CftClub.ru
Клуб специалистов ЦФТ-Банк

Как бороться с ЦФТ
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Ваше мнение о компании «Центр Финансовых Технологий»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
yaffil
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 18.08.2011
СообщениеПн Май 23, 2016 11:27    Ответить с цитатой

MainP пишет:
Важная часть работы с клиентами


Порнографические материалы? Shocked
Которые ни к банкам ни к разработчикам ни к ИТ вообще никакого отношения не имеют.

З.Ы. смешно ЦФТ опустился до того, чтобы зарегаться на сайте и написать эти 2 сообщения. Wink
Матвеев Евгений
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 31.01.2012
СообщениеПн Май 23, 2016 13:39   Re: Как бороться с ЦФТ Ответить с цитатой

MainP пишет:
yaffil пишет:
Всем привет, отвратительная работа ЦФТ по сопровождению и офигенная дороговизна + тупое отжимание денег и фиксация цен в У.Е. с пересмотром каждый год в сторону резкого увеличения при том, что компания Российская, работает на Российском рынке, привлекает сециалистов (разработчики, сопровожденцы, менеджеры, продажники и т.д) Российских за рубли (гастрбайтеров не считать типа Молдаванской дирекции) наводит на мысли, почему ещё никто не подал на ЦФТ.
1. В ФАС с жалобой на необоснованное повышение цен (около 100% за 2 года при офиц. инфляции за это время не более 15-20) думаю обоснований выше более чем достаточно + компания имеет доминирующее положение на рынке.
2. На основании решения ФАС подать в суд на возмещение этих потерь банками (т.е. переплаты) со стороны ЦФТ + обязать установить цены в рублях

Желательно это всё делать коллективными исками. Хотя я не юрист, но думаю это более чем реально. Это же огромные деньги собственников банков которые они могут вернуть! Почему никто даже не пытается? ЦФТ было бы тогда более правильным местом повёрнуто к нам.


Смешно читать ваши посты, через каждую запись вы рассуждает об финансовой политике ЦФТ. Вы батенька кто, учредитель финансовой организации? Откуда столько злобы? А еще у меня складывается такое впечатление, что вы никогда серьезно не работали с другими абс...


Столько злобы скорее всего от просмотра доп соглашений содержащих ценник годового обслуживания

Плюс соотнесения ценника с качеством сопровождения, степени заинтересованности соответствующих служб ЦФТ

Плюс степень проработки продуктов ЦФТ (возьмите ЕО к примеру)

много чего еще...

MainP, у Вас есть опыт работы с другими АБС?
Можете привести пример более дорогой АБС?
MainP
Участник
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 23.05.2016
СообщениеПн Май 23, 2016 14:33   Re: Как бороться с ЦФТ Ответить с цитатой

Матвеев Евгений пишет:
MainP пишет:
yaffil пишет:
Всем привет, отвратительная работа ЦФТ по сопровождению и офигенная дороговизна + тупое отжимание денег и фиксация цен в У.Е. с пересмотром каждый год в сторону резкого увеличения при том, что компания Российская, работает на Российском рынке, привлекает сециалистов (разработчики, сопровожденцы, менеджеры, продажники и т.д) Российских за рубли (гастрбайтеров не считать типа Молдаванской дирекции) наводит на мысли, почему ещё никто не подал на ЦФТ.
1. В ФАС с жалобой на необоснованное повышение цен (около 100% за 2 года при офиц. инфляции за это время не более 15-20) думаю обоснований выше более чем достаточно + компания имеет доминирующее положение на рынке.
2. На основании решения ФАС подать в суд на возмещение этих потерь банками (т.е. переплаты) со стороны ЦФТ + обязать установить цены в рублях

Желательно это всё делать коллективными исками. Хотя я не юрист, но думаю это более чем реально. Это же огромные деньги собственников банков которые они могут вернуть! Почему никто даже не пытается? ЦФТ было бы тогда более правильным местом повёрнуто к нам.


Смешно читать ваши посты, через каждую запись вы рассуждает об финансовой политике ЦФТ. Вы батенька кто, учредитель финансовой организации? Откуда столько злобы? А еще у меня складывается такое впечатление, что вы никогда серьезно не работали с другими абс...


Столько злобы скорее всего от просмотра доп соглашений содержащих ценник годового обслуживания

Плюс соотнесения ценника с качеством сопровождения, степени заинтересованности соответствующих служб ЦФТ

Плюс степень проработки продуктов ЦФТ (возьмите ЕО к примеру)

много чего еще...

MainP, у Вас есть опыт работы с другими АБС?
Можете привести пример более дорогой АБС?


И вы туда же. Я просто недоумеваю почему тут так рьяно рассуждают о ценах. Разве есть на российском рынке более функциональная система? Или почему с таким ценником цфт так распространена раз уж есть аналогичные решение. Просто некоторые товарищи тут не вносят никакого конструктива, характер сообщений один и тот же эдакий поток удобрений льется. Читаю форум с большим удовольствием, и удовольствия было бы больше без нытья на тему, которая по идее людей вообще не должна волновать.
Alex294
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 02.06.2013
СообщениеВт Май 24, 2016 01:17   Re: Как бороться с ЦФТ Ответить с цитатой

MainP пишет:
Матвеев Евгений пишет:
MainP пишет:
yaffil пишет:
Всем привет, отвратительная работа ЦФТ по сопровождению и офигенная дороговизна + тупое отжимание денег и фиксация цен в У.Е. с пересмотром каждый год в сторону резкого увеличения при том, что компания Российская, работает на Российском рынке, привлекает сециалистов (разработчики, сопровожденцы, менеджеры, продажники и т.д) Российских за рубли (гастрбайтеров не считать типа Молдаванской дирекции) наводит на мысли, почему ещё никто не подал на ЦФТ.
1. В ФАС с жалобой на необоснованное повышение цен (около 100% за 2 года при офиц. инфляции за это время не более 15-20) думаю обоснований выше более чем достаточно + компания имеет доминирующее положение на рынке.
2. На основании решения ФАС подать в суд на возмещение этих потерь банками (т.е. переплаты) со стороны ЦФТ + обязать установить цены в рублях

Желательно это всё делать коллективными исками. Хотя я не юрист, но думаю это более чем реально. Это же огромные деньги собственников банков которые они могут вернуть! Почему никто даже не пытается? ЦФТ было бы тогда более правильным местом повёрнуто к нам.


Смешно читать ваши посты, через каждую запись вы рассуждает об финансовой политике ЦФТ. Вы батенька кто, учредитель финансовой организации? Откуда столько злобы? А еще у меня складывается такое впечатление, что вы никогда серьезно не работали с другими абс...


Столько злобы скорее всего от просмотра доп соглашений содержащих ценник годового обслуживания

Плюс соотнесения ценника с качеством сопровождения, степени заинтересованности соответствующих служб ЦФТ

Плюс степень проработки продуктов ЦФТ (возьмите ЕО к примеру)

много чего еще...

MainP, у Вас есть опыт работы с другими АБС?
Можете привести пример более дорогой АБС?


И вы туда же. Я просто недоумеваю почему тут так рьяно рассуждают о ценах. Разве есть на российском рынке более функциональная система? Или почему с таким ценником цфт так распространена раз уж есть аналогичные решение. Просто некоторые товарищи тут не вносят никакого конструктива, характер сообщений один и тот же эдакий поток удобрений льется. Читаю форум с большим удовольствием, и удовольствия было бы больше без нытья на тему, которая по идее людей вообще не должна волновать.

Работал с тремя АБС: RS-BANK 5.0, Diasoft 6.8, и в последнее время с ЦФТ IBSO.
По соотношению цена/качество я бы выделил Диасофт. А ЦФТ мне напоминает 1С: есть оболочка, а внутри пиши что хочешь, только ЦФТ даже за собственное что-хочешь, хочет (простите за каламбур) денег.
IBSO
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 20.08.2009
СообщениеВт Май 24, 2016 10:20    Ответить с цитатой

Не понимаю, почему цены ЦФТ так волнуют простых людей? Вы что экономите на оплате ЦФТ и получаете премию? Для себя считаю, чем дороже у ЦФТ, тем больше банк заказывает локал; чем больше локал, тем больше нужны спецы; чем больше нужны спецы, тем выше у них ЗП.
yaffil
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 18.08.2011
СообщениеВт Май 24, 2016 10:37    Ответить с цитатой

IBSO пишет:
Не понимаю, почему цены ЦФТ так волнуют простых людей? Вы что экономите на оплате ЦФТ и получаете премию? Для себя считаю, чем дороже у ЦФТ, тем больше банк заказывает локал; чем больше локал, тем больше нужны спецы; чем больше нужны спецы, тем выше у них ЗП.


Перефразирую вас: Чем больше цены ЦФТ, тем больше банк заказывает локал, чем дороже спецы - тем меньше банк их нанимает, тем больше нагрузка на нас персонально т.к. за такие деньги ни у ЦФТ не заказывает руководство, ни спецов не берёт - а просто вешает на текущий состав ИТ новые задачи.

З.Ы. сам лично бодался с ЦФТ когда они за копеечный локал (надо было операцию из простой сделать списочную) накатили 8 часов работ.
Тут люди думаю понимают насколько это сложная задача Laughing
Про то, что 1 у.е. этого часа за год стал не 30 р., а 65 р. я вообще молчу.
Вот если ЦФТ объяснит в чём в данном случае их расходы в 2 раза возросли - я готов вернуть свои слова обратно.
Только не надо говорить, что вы з.п. своим сотрудникам повысили в 2 раза Laughing
IBSO
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 20.08.2009
СообщениеВт Май 24, 2016 10:54    Ответить с цитатой

yaffil пишет:


тем больше нагрузка на нас персонально т.к. за такие деньги ни у ЦФТ не заказывает руководство, ни спецов не берёт - а просто вешает на текущий состав ИТ новые задачи.


Это Ваш выбор - значит все устраивает.
Эмиралька
Участник - экстремал
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 09.11.2015
СообщениеСр Май 25, 2016 10:32    Ответить с цитатой

yaffil пишет:
З.Ы. сам лично бодался с ЦФТ когда они за копеечный локал (надо было операцию из простой сделать списочную) накатили 8 часов работ.
Тут люди думаю понимают насколько это сложная задача Laughing

Вот не надо этого тут.

Менеджер сопровождения работает?
Аналитик работает?
Разработчик работает?
Хранилище выложил
изменения описал, да ещё не по одному разу (для выкладки, для бизнеса, для администраторов, для документации - )
тех.писатель работает?
тестировщик работает?
в дистрибутив это копеечное изменение входит? значит, ещё и ОПД работает (хотя это уже не оценивается, кажется).

А вы говорите...


Последний раз редактировалось: Эмиралька (Ср Май 25, 2016 13:14), всего редактировалось 1 раз
yaffil
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 18.08.2011
СообщениеСр Май 25, 2016 10:50    Ответить с цитатой

Эмиралька пишет:

Вот не надо этого тут.

Менеджер сопровождения работает?
Аналитик работает?
Разработчик работает?
Хранилище выложил
изменения описал, да ещё не по одному разу (для выкладки, для бизнеса, для администраторов, для документации)
тех.писатель работает?
тестировщик работает?
в дистрибутив это копеечное изменение входит? значит, ещё и ОПД работает (хотя это уже не оценивается, кажется).

А вы говорите...


Ой насмешили, лично для вас - в документации вообще не описывается групповая это операция или нет. А для того, чтобы сделать списочную надо 10 секунд, ну ладно ещё 10 чтобы тестировщику протестировать что всё таки 2 экземпляра изменилось, хранилище выгрузить ещё 10
Итого 30 секунд, ну, да ладно даже 1 час, но 8 - это говорит либо о том, что в ЦФТ работают или сверх тормоза (что не хочется думать) или ЦФТ в наглую всех разводит.
И это на самом простом примере я привел, были случаи и за представление обычное ЦФТ выставляло по 50 часов и месяц работы, тогда как проверке ЦБ надо максимум завтра, что собственно было сделано за 2-3 часа и ещё сутки ушло на бодание с ЦФТ чтобы установили на нашу же банковскую схему.
Admin
Site Admin
Резидент CftClub
Совладелец


Вступление в Клуб: 09.06.2007
СообщениеСр Май 25, 2016 11:18    Ответить с цитатой

Серийное производство дешевле у крупных компаний (экономия на масштабах)

Индивидуальные заказы дешевле у небольших компаний и частных мастеров ("слонам" это тяжело)
yaffil
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 18.08.2011
СообщениеСр Май 25, 2016 11:27    Ответить с цитатой

Admin пишет:

Индивидуальные заказы дешевле у небольших компаний и частных мастеров ("слонам" это тяжело)


Верно, если бы не одно НО.
ЦФТ запрещает вносить изменения, на Аутсорте ЦФТ это вообще практически анриал.
Были времена - тратил неделю на разработку (т.к. у ЦФТ вообще неадекватные суммы и сроки были) и около месяца, чтобы ЦФТ поставили на нашу же схему. Проверял всё до запятой в соответствии с регламентом, хотя дистрибутивные же объекты очень далеки от их же регламента порой. Такие нелепые отмазки придумывали типа, да это старое, ну не углядели, да фиг с ним, когда я спрашивал, а почему такой то объект ЦФТ не соответствует требованиям Laughing
Эмиралька
Участник - экстремал
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 09.11.2015
СообщениеСр Май 25, 2016 13:30    Ответить с цитатой

yaffil пишет:
в ЦФТ работают или сверх тормоза (что не хочется думать) или ЦФТ в наглую всех разводит

Всё возможно. А давайте, устройтесь в ЦФТ и научите их, привнесите свежий взгляд?
так сказать, на собственном примере, изнутри? Изнутри, оно многое по-другому видно.
Особенно, когда после твоего не до конца понятого изменения без аналитика и с некачественным 10секундным тестированием десяток первых классов соберёшь...
Матвеев Евгений
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 31.01.2012
СообщениеСр Май 25, 2016 13:40    Ответить с цитатой

Эмиралька пишет:
yaffil пишет:
в ЦФТ работают или сверх тормоза (что не хочется думать) или ЦФТ в наглую всех разводит

Всё возможно. А давайте, устройтесь в ЦФТ и научите их, привнесите свежий взгляд?
так сказать, на собственном примере, изнутри? Изнутри, оно многое по-другому видно.
Особенно, когда после твоего не до конца понятого изменения без аналитика и с некачественным 10секундным тестированием десяток первых классов соберёшь...


Можно подумать, цель его жизни обучение ЦФТ работе, есть методики, стратегия развития предприятия, совершенствование управления персоналом(в том числе численностью) и так далее
Он им что, глаза на жизнь откроет? Они про свои косяки и сами всё знают
Другой вопрос, а надо ли им это
Количество банков уменьшается, бизнес схлопывается... конкуренция повышается(это объективно)
Кого куда и как выкинет ...время покажет... ЦФТ в первую очередь само должно думать о своей эффективности


MainP, надеюсь не сильно тебя расстраиваю... Neutral


Последний раз редактировалось: Матвеев Евгений (Ср Май 25, 2016 14:01), всего редактировалось 1 раз
IBSO
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 20.08.2009
СообщениеСр Май 25, 2016 13:51    Ответить с цитатой

yaffil пишет:
Эмиралька пишет:

Вот не надо этого тут.

Менеджер сопровождения работает?
Аналитик работает?
Разработчик работает?
Хранилище выложил
изменения описал, да ещё не по одному разу (для выкладки, для бизнеса, для администраторов, для документации)
тех.писатель работает?
тестировщик работает?
в дистрибутив это копеечное изменение входит? значит, ещё и ОПД работает (хотя это уже не оценивается, кажется).

А вы говорите...


Ой насмешили, лично для вас - в документации вообще не описывается групповая это операция или нет. А для того, чтобы сделать списочную надо 10 секунд, ну ладно ещё 10 чтобы тестировщику протестировать что всё таки 2 экземпляра изменилось, хранилище выгрузить ещё 10
Итого 30 секунд, ну, да ладно даже 1 час, но 8 - это говорит либо о том, что в ЦФТ работают или сверх тормоза (что не хочется думать) или ЦФТ в наглую всех разводит.
И это на самом простом примере я привел, были случаи и за представление обычное ЦФТ выставляло по 50 часов и месяц работы, тогда как проверке ЦБ надо максимум завтра, что собственно было сделано за 2-3 часа и ещё сутки ушло на бодание с ЦФТ чтобы установили на нашу же банковскую схему.

Вы хоть полгода проработайте в разработке на коробочной версии, потом будете тут "шашкой махать" какой Вы мушкетер и все делаете быстро. Я работал в нескольких компаниях. И у всех все стандартно: заказчик орет - что это делается 10 сек и больше своей АБС и своего маленького банчка ничего не знает.
Нормально все у ЦФТ: не лучше и не хуже , чем у других. Не думайте что у них там все дураки и бездельники, жаждущие отжать бабла. Если они стали монстрами, то надо думать что не от собственной глупости.
Эмиралька
Участник - экстремал
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 09.11.2015
СообщениеСр Май 25, 2016 14:06    Ответить с цитатой

Матвеев Евгений пишет:
Эмиралька пишет:
yaffil пишет:
в ЦФТ работают или сверх тормоза (что не хочется думать) или ЦФТ в наглую всех разводит

Всё возможно. А давайте, устройтесь в ЦФТ и научите их, привнесите свежий взгляд?
так сказать, на собственном примере, изнутри? Изнутри, оно многое по-другому видно.
Особенно, когда после твоего не до конца понятого изменения без аналитика и с некачественным 10секундным тестированием десяток первых классов соберёшь...
...Он им что, глаза на жизнь откроет? Они про свои косяки и сами всё знают
...

Эммм... обратите внимание на третью строчку. Там, где про первые классы. Всё, что до - это сарказм.
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Ваше мнение о компании «Центр Финансовых Технологий» Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Рейтинг@Mail.ru