CftClub.ru
Клуб специалистов ЦФТ-Банк

Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle 18.04
На страницу 1, 2  След.
 
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Клубная жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dnk_dz
Эксперт
Резидент CftClub
Совладелец


Вступление в Клуб: 19.09.2007
СообщениеПн Мар 24, 2008 13:33   Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle 18.04 Ответить с цитатой

Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle: новинки в разработке и сервисной поддержке

Дата: 18 апреля 2008 года
Место проведения: г.Москва, отель «Катерина», зал «Нобель», Шлюзовая наб., 6/1, м.Павелецкая

Кто собирается на сие мероприятие?
timochev
Эксперт
Констанс-Банк
Совладелец


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеПн Апр 21, 2008 15:25    Ответить с цитатой

Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики?
Alex2019
Профи
Национальный космический банк


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеСр Апр 23, 2008 10:30    Ответить с цитатой

timochev пишет:
Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики?
Похоже, никто не решается. Ну, я был Smile
Что запомнилось:
Пара сообщений от компании Оракл, одно об 11g и его опциях, другое о вопросах безопасности.
Были потенциально интересные доклады ЦФТ, один о снижении времени установки обновлений, где были изложены направления проб и поисков, но пока реально обнадеживающих успехов нет. Другой, об автоматическом тестировании обновлений. Тоже задумка любопытная, но до серьезного практического применения пока дело не дошло, да и ограничений там немало.
Ну, и наиболее животрепещущий вопрос - новый подход к лицензированию, ТЯ 6.6, сертификация и ежегодная плата за нее и т.п. Здась было достаточно горячее обсуждение, в итоге на мой взгляд убежденность Андрея Висящева (который вел семинар) в заявленных правилах игры несколько поутихла. Банками были высказаны как возражения, так и предложения. Что получится - жизнь покажет.
И общей критики хватило как обычно. И по качеству сопровождения, и по ошибкам и их признанию, ну, это как обычно Smile
u203su
Участник
Орелсоцбанк


Вступление в Клуб: 08.04.2008
СообщениеСр Апр 23, 2008 17:17    Ответить с цитатой

Alex2019 пишет:
timochev пишет:
Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики?
Похоже, никто не решается. Ну, я был Smile
Что запомнилось:
Пара сообщений от компании Оракл, одно об 11g и его опциях, другое о вопросах безопасности.
Были потенциально интересные доклады ЦФТ, один о снижении времени установки обновлений, где были изложены направления проб и поисков, но пока реально обнадеживающих успехов нет. Другой, об автоматическом тестировании обновлений. Тоже задумка любопытная, но до серьезного практического применения пока дело не дошло, да и ограничений там немало.
Ну, и наиболее животрепещущий вопрос - новый подход к лицензированию, ТЯ 6.6, сертификация и ежегодная плата за нее и т.п. Здась было достаточно горячее обсуждение, в итоге на мой взгляд убежденность Андрея Висящева (который вел семинар) в заявленных правилах игры несколько поутихла. Банками были высказаны как возражения, так и предложения. Что получится - жизнь покажет.
И общей критики хватило как обычно. И по качеству сопровождения, и по ошибкам и их признанию, ну, это как обычно Smile


спасибо за информацию!
Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено.
Имел большой опыт работы по сопровождению с RS, Диасофта , Программбанка, но такого "качества"по отношению к клиенту,
соотношения цена -качество в сопровождении честно не видел.
Правда это было лет семь -десять назад.
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас?????
Alex2019
Профи
Национальный космический банк


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеСр Апр 23, 2008 19:45    Ответить с цитатой

u203su пишет:
спасибо за информацию!
Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено.

Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко. Прозвучало предложение сделать сертификацию бесплатной, хотя и ежегодной (зачем-то), вопросы (и ответы) согласовывать с банками, а в случае неуспешной сдачи - платное обучение.
ЦФТ обещал подумать.
u203su пишет:
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно Smile
Хотя, смотря кто...
u203su пишет:
И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас?????
А вот тут, пожалуй, не соглашусь. Задаешь вопрос, и, возможно не сразу, но получаешь достаточно квалифицированный ответ.
Может это только у нас? Laughing
timochev
Эксперт
Констанс-Банк
Совладелец


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Апр 24, 2008 08:15    Ответить с цитатой

u203su пишет:
Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено.
Имел большой опыт работы по сопровождению с RS, Диасофта , Программбанка, но такого "качества"по отношению к клиенту,
соотношения цена -качество в сопровождении честно не видел.
Правда это было лет семь -десять назад.
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас?????

+1
timochev
Эксперт
Констанс-Банк
Совладелец


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Апр 24, 2008 08:25    Ответить с цитатой

Alex2019 пишет:
u203su пишет:
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно Smile
Хотя, смотря кто...

Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать? Wink
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать...
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеЧт Апр 24, 2008 08:40    Ответить с цитатой

timochev пишет:
Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать? Wink
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать...

+1
311-П вообще отдельная песня...
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
u203su
Участник
Орелсоцбанк


Вступление в Клуб: 08.04.2008
СообщениеЧт Апр 24, 2008 09:00    Ответить с цитатой

timochev пишет:
Alex2019 пишет:
u203su пишет:
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно Smile
Хотя, смотря кто...

Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать? Wink
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать...


Для меня главныйвопрос в том, что они то сами это понимают и стремяться ли как то изменить в лучшую сторону.
Или это направленная политика фирмы направленная на выкачивание денег.
Ведь насколько я понял отсутствия экспорта из их софта это политическое решение,
чтоб труднее было перейти на что то другое,
если ЦФТ не устраивает.
Еще раз поворюсь - имел достаточный опыт в прошлом и сейчас работаем с фирмами разработчиками, но такого сервиса от заключений договоров до качества поставки дистрибутива и дальнейшей поддержки и сопровождения не встречал.
А опыт (не хвалясь) 17 лет в банковском IT и больше 20 в IT вообще.
Может это предвзятое мое мнение ?
Igorka
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 28.09.2007
СообщениеЧт Апр 24, 2008 09:08    Ответить с цитатой

Цитата:
Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко.
как говорилось, можно и не дистрибутивной операцией такого натворить, что потом волосы не только на голове выдерешь.
ничего интересного в этом нет, все решается организационно. Ограничения на тестовой, вообще не нужно, чего хотим, то и творим.
Цитата:
отсутствия экспорта из их софта это политическое решение
экспорт реализуется без проблем. проблема перехода на что-то другое в цене чего-то другого.
u203su
Участник
Орелсоцбанк


Вступление в Клуб: 08.04.2008
СообщениеЧт Апр 24, 2008 09:25    Ответить с цитатой

Igorka пишет:
Цитата:
Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко.
как говорилось, можно и не дистрибутивной операцией такого натворить, что потом волосы не только на голове выдерешь.
ничего интересного в этом нет, все решается организационно. Ограничения на тестовой, вообще не нужно, чего хотим, то и творим.
Цитата:
отсутствия экспорта из их софта это политическое решение
экспорт реализуется без проблем. проблема перехода на что-то другое в цене чего-то другого.


Извините но цена ЦФТ пожалуй наиболее дорогая из всех отечественных АБС, а вот цена /качество всего.
раз уж столько хотят денег , то обеспечте пожалуйста и остальное.
и без придумвывания новых платных услуг.
По крайней мере по уже заключенным договорам.
Igorka
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 28.09.2007
СообщениеЧт Апр 24, 2008 09:40    Ответить с цитатой

ни одному разработчику просто не выгодно качественный софт поставлять. их изначальная цель не облагодетельствовать клиентов, а получить прибыль. впрочем, как и у банков.
u203su
Участник
Орелсоцбанк


Вступление в Клуб: 08.04.2008
СообщениеЧт Апр 24, 2008 16:53    Ответить с цитатой

Igorka пишет:
ни одному разработчику просто не выгодно качественный софт поставлять. их изначальная цель не облагодетельствовать клиентов, а получить прибыль. впрочем, как и у банков.


ну так мы договоримся бог знает до чего
Судьбу Российского автопрома знаете?
Andry
Участник - экстремал
<Банки (менее 3 участников)>


Вступление в Клуб: 14.01.2009
СообщениеПт Dec 04, 2009 19:38   11g Ответить с цитатой

Кто может поделиться планами ЦФТ относительно перехода на 11g ? А то нам DBA админы напоминают, что у 10g через полгода заканчивается стандартная поддержка Ораклом...
IBSO
Профи
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 20.08.2009
СообщениеПт Dec 04, 2009 21:47    Ответить с цитатой

А что были планы.? Еще год как на 10 перешли.
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Клубная жизнь Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Рейтинг@Mail.ru