Проценты по депозитам прошлых лет.
На страницу 1, 2, 3 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
dnk_dz Эксперт
Вступление в Клуб: 19.09.2007
|
Вт Янв 15, 2008 13:14  Проценты по депозитам прошлых лет. |
|
Полезность: Нет оценки
|
Интересует вопрос, как у вас интерпертируют вопрос по процентам прошлых лет, т.к. в связи с 302-П, они должны относиться на доходы, а проценты текущего года - на расходы.
Я сам плаваю в этом вопросе, поэтому попробую на примере.
Есть депозит. Дата заключения договора 29.12.2007. 31.12.2007 проведен учет процентов на счете 474 в сумме 63 т.р.
15.01.2007 клиент расторгает договор. Соответственно пересчитываются проценты по пониженной ставке, т.е. мы должны вернуть клиенту 55 т.р.
Оставшиеся %% вернуть в доходы банка.
Теперь два варианта.
1. Как сделано в ИБСО:
Разница между учетными процентами и процентами к выплате 8 т.р.
т.к. эта сумма была учтена в прошлом году , то делается проводка на 8 т.р. на счет доходов по процентам прошлых лет. Дт 474 Кт 70601
Остаток выплачиваем клиенту 55 т.р Дт 474 Кт 40702
2. Как предлагает наш главбух:
Считаем, сколько процентов по пониженной ставке начислилось в прошлом году с 29.12.07 по 31.12.07 - получилось 6 тыс. р.
Делаем проводку на счет доходов по процентам прошлых лет в сумме 63 - 6 = 57 т.руб. Дт 474 Кт 70601
Делаем учет процентов в сумме процентов по пониженной ставке текущего года со счета расходов по процентам в сумме 55-6=49 тыс. руб Дт 70606 Кт 474
Выплачиваем клиенту Дт 474 Кт 40702.
Вопрос: как понимают это в вашем банке? |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Васильев Николай Профи
Вступление в Клуб: 29.06.2007
|
Вт Янв 15, 2008 16:33  Re: Проценты по депозитам прошлых лет. |
|
Полезность: Нет оценки
|
dnk_dz пишет: | 2. Как предлагает наш главбух:
Считаем, сколько процентов по пониженной ставке начислилось в прошлом году с 29.12.07 по 31.12.07 - получилось 6 тыс. р.
Делаем проводку на счет доходов по процентам прошлых лет в сумме 63 - 6 = 57 т.руб. Дт 474 Кт 70601
Делаем учет процентов в сумме процентов по пониженной ставке текущего года со счета расходов по процентам в сумме 55-6=49 тыс. руб Дт 70606 Кт 474
Выплачиваем клиенту Дт 474 Кт 40702.
Вопрос: как понимают это в вашем банке? |
Как в нашем наверное неинтересно , интересней, как правильно.
И предлагает правильно ваш главбух, согласен с ней(ним) на 100 %.
зы.всегда было непонятно зачем делать доучет %% |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
timochev Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Вт Янв 15, 2008 18:00   |
|
Полезность: Нет оценки
|
Присоединяюсь к Николаю. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex2019 Профи
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Вт Янв 15, 2008 18:22   |
|
Полезность: Нет оценки
|
Согласен с мнением коллеги.
А шаблоны дистрибутивных операций у них вообще как-то чудно сделаны. Многие приходится переделывать |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iguana Участник
Вступление в Клуб: 03.08.2007
|
Ср Янв 16, 2008 05:27   |
|
Полезность: 1
|
Столкнулись с той же проблемой. ЦФТ предлагало делать доучет процентов по основной ставке перед расторжением депозита, тогда проценты за прошлый и текущий год разбивались правильно. Иначе не разбивались и уходили общей суммой на доходы прошлых лет. Но это неправильно.
Запрос с подробным описанием отправила в ЦФТ. Поддерживаем тот вариант, что сначала нужно вернуть излишне выплаченные проценты прошлых лет, а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.
В ЦФТ ответили, что переделают алгоритм к концу недели. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
timochev Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Ср Янв 16, 2008 09:17   |
|
Полезность: Нет оценки
|
iguana пишет: | а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения. |
А зачем делать доучет? Почему сразу не причислять проценты ко вкладу или не выплачивать их на счет для выплаты? |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iguana Участник
Вступление в Клуб: 03.08.2007
|
Ср Янв 16, 2008 09:23   |
|
Полезность: Нет оценки
|
timochev пишет: | iguana пишет: | а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения. |
А зачем делать доучет? Почему сразу не причислять проценты ко вкладу или не выплачивать их на счет для выплаты? |
Потому что теперь используется метод начисления. Все проценты должны пройти через 47411. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Васильев Николай Профи
Вступление в Клуб: 29.06.2007
|
Ср Янв 16, 2008 10:29   |
|
Полезность: 2
|
iguana пишет: | timochev пишет: | iguana пишет: | а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения. |
А зачем делать доучет? Почему сразу не причислять проценты ко вкладу или не выплачивать их на счет для выплаты? |
Потому что теперь используется метод начисления. Все проценты должны пройти через 47411. |
Понимаем буквально? Метод начисления предполагает признание дохода(расхода) независимо от реального получения(оплаты)(ест но при должных условиях).
302-П
11.3
Кредитные организации вправе, аналогично порядку начисления и отражения в бухгалтерском учете процентных доходов и процентных расходов, утвердить в учетной политике порядок начисления и отражения в бухгалтерском учете соответствующих сумм доходов и расходов от выполнения работ (оказания услуг), в том числе в виде комиссионного вознаграждения и комиссионного сбора, в последний рабочий день месяца, исходя из фактического объема выполненных работ, оказанных услуг. Указанное право может быть реализовано кредитными организациями, в том числе когда оплата производится не ежемесячно либо когда сроки уплаты не совпадают с окончанием месяца.
Далее
Вопрос 7. "Обязательно ли отражать на соответствующих счетах по учету требований стоимость оказанных услуг, если дата признания совпадает с датой их фактической уплаты?"
Ответ. Применение метода "начисления" означает, что признанные доходы и расходы от оказания услуг подлежат отражению по счетам по их учету в корреспонденции со счетами по учету соответствующих требований и обязательств (в т.ч. 47422, 47423, 60311, 60312) до их фактической уплаты.
Если дата признания доходов или расходов совпадает с датой оплаты, то использование счетов по учету требований или обязательств не обязательно
Надеюсь, внес ясность. ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex2019 Профи
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Ср Янв 23, 2008 14:39   |
|
Полезность: Нет оценки
|
iguana пишет: | Поддерживаем тот вариант, что сначала нужно вернуть излишне выплаченные проценты прошлых лет, а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.
В ЦФТ ответили, что переделают алгоритм к концу недели. |
Состоялся ли обещанный результат переделки? |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iguana Участник
Вступление в Клуб: 03.08.2007
|
Чт Янв 24, 2008 04:59   |
|
Полезность: Нет оценки
|
Alex2019 пишет: | iguana пишет: | Поддерживаем тот вариант, что сначала нужно вернуть излишне выплаченные проценты прошлых лет, а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.
В ЦФТ ответили, что переделают алгоритм к концу недели. |
Состоялся ли обещанный результат переделки? |
Сроки как обычно передвинули. Ориентировочно на 25.01.2008.
Обещали ещё доделать Настроку в Логике продукта - Доучет процентов при выплате "Доучет процентов при выплате означает, что в процессе выплаты неучтенных процентов происходит их учет...". Не работала при Пролонгации. Пока ждём, надеемся и верим. ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
dnk_dz Эксперт
Вступление в Клуб: 19.09.2007
|
Чт Янв 24, 2008 07:24   |
|
Полезность: Нет оценки
|
iguana пишет: |
Сроки как обычно передвинули. Ориентировочно на 25.01.2008.
Обещали ещё доделать Настроку в Логике продукта - Доучет процентов при выплате "Доучет процентов при выплате означает, что в процессе выплаты неучтенных процентов происходит их учет...". Не работала при Пролонгации. Пока ждём, надеемся и верим. ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
А при досрочном расторжении будет доучет?
Сейчас мы вышли из ситуации следующим образом - при досрочном расторжении сначала делается автоматом учет %% по обычной ставке по дату расторжения, а потом непосредственно само расторжение. Вроде, суммы разбиваются правильно. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iguana Участник
Вступление в Клуб: 03.08.2007
|
Чт Янв 24, 2008 07:35   |
|
Полезность: Нет оценки
|
dnk_dz пишет: | iguana пишет: |
Сроки как обычно передвинули. Ориентировочно на 25.01.2008.
Обещали ещё доделать Настроку в Логике продукта - Доучет процентов при выплате "Доучет процентов при выплате означает, что в процессе выплаты неучтенных процентов происходит их учет...". Не работала при Пролонгации. Пока ждём, надеемся и верим. ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
А при досрочном расторжении будет доучет?
Сейчас мы вышли из ситуации следующим образом - при досрочном расторжении сначала делается автоматом учет %% по обычной ставке по дату расторжения, а потом непосредственно само расторжение. Вроде, суммы разбиваются правильно. |
Так изначально ЦФТ сделало механизм Расторжения. Да, суммы здесь считались правильно. Но сам подход неверный. Зачем делать доучет по полной ставке, если человек пришёл расторгать договор??? И в методических материалах, привезенным с семинаров ЦБ прописано, что сначала возвращаются проценты прошлого года, а потом доучет по ставке расторжения. Многие банки отстаивает именно такой подход. И никакой другой. В ЦФТ согласились, что механизм нужно переделать. Собственно переделывают. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
dnk_dz Эксперт
Вступление в Клуб: 19.09.2007
|
Чт Янв 24, 2008 07:43   |
|
Полезность: Нет оценки
|
iguana пишет: |
Так изначально ЦФТ сделало механизм Расторжения. Да, суммы здесь считались правильно. Но сам подход неверный. Зачем делать доучет по полной ставке, если человек пришёл расторгать договор??? И в методических материалах, привезенным с семинаров ЦБ прописано, что сначала возвращаются проценты прошлого года, а потом доучет по ставке расторжения. Многие банки отстаивает именно такой подход. И никакой другой. В ЦФТ согласились, что механизм нужно переделать. Собственно переделывают. |
Это понятно. Но если не делать доучет, то суммы разбиваются неправильно, более того иногда проходят лишние причисления на вклад, а потом излишне причисленные проценты списываются со счета вклада. Вобщем, бардак.
Поэтому после совещания с нашим главбухом решили: фиг с ним, с лишними оборотами по счету %%, главное чтобы, расходы и особенно доходы прошлых лет отражались правильно.
Вобщем, суррогатное решение, но другого выхода нет.
Самому менять алгоритм расчета сумм %% к возврату не особо хочется, и так уже половину депозитов переписал ![Crying or Very sad](images/smiles/icon_cry.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iguana Участник
Вступление в Клуб: 03.08.2007
|
Чт Янв 24, 2008 07:53   |
|
Полезность: Нет оценки
|
dnk_dz пишет: | Это понятно. Но если не делать доучет, то суммы разбиваются неправильно, более того иногда проходят лишние причисления на вклад, а потом излишне причисленные проценты списываются со счета вклада. Вобщем, бардак.
Поэтому после совещания с нашим главбухом решили: фиг с ним, с лишними оборотами по счету %%, главное чтобы, расходы и особенно доходы прошлых лет отражались правильно.
Вобщем, суррогатное решение, но другого выхода нет.
Самому менять алгоритм расчета сумм %% к возврату не особо хочется, и так уже половину депозитов переписал ![Crying or Very sad](images/smiles/icon_cry.gif) |
Мы это всё заметили, пытаясь настроить депозиты в начале января, до работы банка с клиентами. Были, мягко сказать, в шоке от предложенного решения, потому что не могли настроить проводки по -своему из-за неправильного расчета сумм. Может быть они исходили из принципа наименьшего создания проводок . Лезть в системные операции посчитали нецелесообразным, потому что свалится всё при очередном накате. Да и времени нет столько, чтобы грамотно самим реализовать процесс расчета процентов, нет свободных рук так сказать. Благо ЦФТ-шники согласились с тем, что нужно переделать. ![Cool](images/smiles/icon_cool.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex2019 Профи
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Чт Янв 24, 2008 09:11   |
|
Полезность: Нет оценки
|
iguana пишет: | Запрос с подробным описанием отправила в ЦФТ. |
Не могли бы Вы выложить текст этого описания? Во-первых, он многим может оказаться полезным, т.к. нечто подобное всем нужно вставлять в УП, а во-вторых, таскаать, 1,2,3...N голов хорошо, а N+1 лучше ![Twisted Evil](images/smiles/icon_twisted.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|