CftClub.ru
Клуб специалистов ЦФТ-Банк

Проценты по депозитам прошлых лет.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Бухучет 302-П, 385-П, 446-П
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dnk_dz
Эксперт
Резидент CftClub
Совладелец


Вступление в Клуб: 19.09.2007
СообщениеВт Янв 15, 2008 13:14   Проценты по депозитам прошлых лет. Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Интересует вопрос, как у вас интерпертируют вопрос по процентам прошлых лет, т.к. в связи с 302-П, они должны относиться на доходы, а проценты текущего года - на расходы.
Я сам плаваю в этом вопросе, поэтому попробую на примере.
Есть депозит. Дата заключения договора 29.12.2007. 31.12.2007 проведен учет процентов на счете 474 в сумме 63 т.р.
15.01.2007 клиент расторгает договор. Соответственно пересчитываются проценты по пониженной ставке, т.е. мы должны вернуть клиенту 55 т.р.
Оставшиеся %% вернуть в доходы банка.

Теперь два варианта.
1. Как сделано в ИБСО:
Разница между учетными процентами и процентами к выплате 8 т.р.
т.к. эта сумма была учтена в прошлом году , то делается проводка на 8 т.р. на счет доходов по процентам прошлых лет. Дт 474 Кт 70601
Остаток выплачиваем клиенту 55 т.р Дт 474 Кт 40702

2. Как предлагает наш главбух:
Считаем, сколько процентов по пониженной ставке начислилось в прошлом году с 29.12.07 по 31.12.07 - получилось 6 тыс. р.
Делаем проводку на счет доходов по процентам прошлых лет в сумме 63 - 6 = 57 т.руб. Дт 474 Кт 70601
Делаем учет процентов в сумме процентов по пониженной ставке текущего года со счета расходов по процентам в сумме 55-6=49 тыс. руб Дт 70606 Кт 474
Выплачиваем клиенту Дт 474 Кт 40702.

Вопрос: как понимают это в вашем банке?
Васильев Николай
Профи
ФИА-БАНК


Вступление в Клуб: 29.06.2007
СообщениеВт Янв 15, 2008 16:33   Re: Проценты по депозитам прошлых лет. Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
dnk_dz пишет:
2. Как предлагает наш главбух:
Считаем, сколько процентов по пониженной ставке начислилось в прошлом году с 29.12.07 по 31.12.07 - получилось 6 тыс. р.
Делаем проводку на счет доходов по процентам прошлых лет в сумме 63 - 6 = 57 т.руб. Дт 474 Кт 70601
Делаем учет процентов в сумме процентов по пониженной ставке текущего года со счета расходов по процентам в сумме 55-6=49 тыс. руб Дт 70606 Кт 474
Выплачиваем клиенту Дт 474 Кт 40702.

Вопрос: как понимают это в вашем банке?

Как в нашем наверное неинтересно Very Happy , интересней, как правильно.
И предлагает правильно ваш главбух, согласен с ней(ним) на 100 %.
зы.всегда было непонятно зачем делать доучет %%
timochev
Эксперт
Констанс-Банк
Совладелец


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеВт Янв 15, 2008 18:00    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Присоединяюсь к Николаю.
Alex2019
Профи
Национальный космический банк


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеВт Янв 15, 2008 18:22    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Согласен с мнением коллеги.
А шаблоны дистрибутивных операций у них вообще как-то чудно сделаны. Многие приходится переделывать
iguana
Участник
ПромСервисБанк


Вступление в Клуб: 03.08.2007
СообщениеСр Янв 16, 2008 05:27    Ответить с цитатой
Полезность: 1
Столкнулись с той же проблемой. ЦФТ предлагало делать доучет процентов по основной ставке перед расторжением депозита, тогда проценты за прошлый и текущий год разбивались правильно. Иначе не разбивались и уходили общей суммой на доходы прошлых лет. Но это неправильно.
Запрос с подробным описанием отправила в ЦФТ. Поддерживаем тот вариант, что сначала нужно вернуть излишне выплаченные проценты прошлых лет, а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.
В ЦФТ ответили, что переделают алгоритм к концу недели.
timochev
Эксперт
Констанс-Банк
Совладелец


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеСр Янв 16, 2008 09:17    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
iguana пишет:
а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.

А зачем делать доучет? Почему сразу не причислять проценты ко вкладу или не выплачивать их на счет для выплаты?
iguana
Участник
ПромСервисБанк


Вступление в Клуб: 03.08.2007
СообщениеСр Янв 16, 2008 09:23    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
timochev пишет:
iguana пишет:
а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.

А зачем делать доучет? Почему сразу не причислять проценты ко вкладу или не выплачивать их на счет для выплаты?


Потому что теперь используется метод начисления. Все проценты должны пройти через 47411.
Васильев Николай
Профи
ФИА-БАНК


Вступление в Клуб: 29.06.2007
СообщениеСр Янв 16, 2008 10:29    Ответить с цитатой
Полезность: 2
iguana пишет:
timochev пишет:
iguana пишет:
а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.

А зачем делать доучет? Почему сразу не причислять проценты ко вкладу или не выплачивать их на счет для выплаты?


Потому что теперь используется метод начисления. Все проценты должны пройти через 47411.

Понимаем буквально? Метод начисления предполагает признание дохода(расхода) независимо от реального получения(оплаты)(ест но при должных условиях).
302-П
11.3
Кредитные организации вправе, аналогично порядку начисления и отражения в бухгалтерском учете процентных доходов и процентных расходов, утвердить в учетной политике порядок начисления и отражения в бухгалтерском учете соответствующих сумм доходов и расходов от выполнения работ (оказания услуг), в том числе в виде комиссионного вознаграждения и комиссионного сбора, в последний рабочий день месяца, исходя из фактического объема выполненных работ, оказанных услуг. Указанное право может быть реализовано кредитными организациями, в том числе когда оплата производится не ежемесячно либо когда сроки уплаты не совпадают с окончанием месяца.

Далее
Вопрос 7. "Обязательно ли отражать на соответствующих счетах по учету требований стоимость оказанных услуг, если дата признания совпадает с датой их фактической уплаты?"

Ответ. Применение метода "начисления" означает, что признанные доходы и расходы от оказания услуг подлежат отражению по счетам по их учету в корреспонденции со счетами по учету соответствующих требований и обязательств (в т.ч. 47422, 47423, 60311, 60312) до их фактической уплаты.

Если дата признания доходов или расходов совпадает с датой оплаты, то использование счетов по учету требований или обязательств не обязательно
Надеюсь, внес ясность. Very Happy
Alex2019
Профи
Национальный космический банк


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеСр Янв 23, 2008 14:39    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
iguana пишет:
Поддерживаем тот вариант, что сначала нужно вернуть излишне выплаченные проценты прошлых лет, а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.
В ЦФТ ответили, что переделают алгоритм к концу недели.

Состоялся ли обещанный результат переделки?
iguana
Участник
ПромСервисБанк


Вступление в Клуб: 03.08.2007
СообщениеЧт Янв 24, 2008 04:59    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
Alex2019 пишет:
iguana пишет:
Поддерживаем тот вариант, что сначала нужно вернуть излишне выплаченные проценты прошлых лет, а потом сделать доучет за текущий год по ставке расторжения.
В ЦФТ ответили, что переделают алгоритм к концу недели.

Состоялся ли обещанный результат переделки?


Сроки как обычно передвинули. Ориентировочно на 25.01.2008.
Обещали ещё доделать Настроку в Логике продукта - Доучет процентов при выплате "Доучет процентов при выплате означает, что в процессе выплаты неучтенных процентов происходит их учет...". Не работала при Пролонгации. Пока ждём, надеемся и верим. Rolling Eyes
dnk_dz
Эксперт
Резидент CftClub
Совладелец


Вступление в Клуб: 19.09.2007
СообщениеЧт Янв 24, 2008 07:24    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
iguana пишет:

Сроки как обычно передвинули. Ориентировочно на 25.01.2008.
Обещали ещё доделать Настроку в Логике продукта - Доучет процентов при выплате "Доучет процентов при выплате означает, что в процессе выплаты неучтенных процентов происходит их учет...". Не работала при Пролонгации. Пока ждём, надеемся и верим. Rolling Eyes


А при досрочном расторжении будет доучет?

Сейчас мы вышли из ситуации следующим образом - при досрочном расторжении сначала делается автоматом учет %% по обычной ставке по дату расторжения, а потом непосредственно само расторжение. Вроде, суммы разбиваются правильно.
iguana
Участник
ПромСервисБанк


Вступление в Клуб: 03.08.2007
СообщениеЧт Янв 24, 2008 07:35    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
dnk_dz пишет:
iguana пишет:

Сроки как обычно передвинули. Ориентировочно на 25.01.2008.
Обещали ещё доделать Настроку в Логике продукта - Доучет процентов при выплате "Доучет процентов при выплате означает, что в процессе выплаты неучтенных процентов происходит их учет...". Не работала при Пролонгации. Пока ждём, надеемся и верим. Rolling Eyes


А при досрочном расторжении будет доучет?

Сейчас мы вышли из ситуации следующим образом - при досрочном расторжении сначала делается автоматом учет %% по обычной ставке по дату расторжения, а потом непосредственно само расторжение. Вроде, суммы разбиваются правильно.


Так изначально ЦФТ сделало механизм Расторжения. Да, суммы здесь считались правильно. Но сам подход неверный. Зачем делать доучет по полной ставке, если человек пришёл расторгать договор??? И в методических материалах, привезенным с семинаров ЦБ прописано, что сначала возвращаются проценты прошлого года, а потом доучет по ставке расторжения. Многие банки отстаивает именно такой подход. И никакой другой. В ЦФТ согласились, что механизм нужно переделать. Собственно переделывают.
dnk_dz
Эксперт
Резидент CftClub
Совладелец


Вступление в Клуб: 19.09.2007
СообщениеЧт Янв 24, 2008 07:43    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
iguana пишет:

Так изначально ЦФТ сделало механизм Расторжения. Да, суммы здесь считались правильно. Но сам подход неверный. Зачем делать доучет по полной ставке, если человек пришёл расторгать договор??? И в методических материалах, привезенным с семинаров ЦБ прописано, что сначала возвращаются проценты прошлого года, а потом доучет по ставке расторжения. Многие банки отстаивает именно такой подход. И никакой другой. В ЦФТ согласились, что механизм нужно переделать. Собственно переделывают.

Это понятно. Но если не делать доучет, то суммы разбиваются неправильно, более того иногда проходят лишние причисления на вклад, а потом излишне причисленные проценты списываются со счета вклада. Вобщем, бардак.
Поэтому после совещания с нашим главбухом решили: фиг с ним, с лишними оборотами по счету %%, главное чтобы, расходы и особенно доходы прошлых лет отражались правильно.
Вобщем, суррогатное решение, но другого выхода нет.
Самому менять алгоритм расчета сумм %% к возврату не особо хочется, и так уже половину депозитов переписал Crying or Very sad
iguana
Участник
ПромСервисБанк


Вступление в Клуб: 03.08.2007
СообщениеЧт Янв 24, 2008 07:53    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
dnk_dz пишет:
Это понятно. Но если не делать доучет, то суммы разбиваются неправильно, более того иногда проходят лишние причисления на вклад, а потом излишне причисленные проценты списываются со счета вклада. Вобщем, бардак.
Поэтому после совещания с нашим главбухом решили: фиг с ним, с лишними оборотами по счету %%, главное чтобы, расходы и особенно доходы прошлых лет отражались правильно.
Вобщем, суррогатное решение, но другого выхода нет.
Самому менять алгоритм расчета сумм %% к возврату не особо хочется, и так уже половину депозитов переписал Crying or Very sad


Мы это всё заметили, пытаясь настроить депозиты в начале января, до работы банка с клиентами. Были, мягко сказать, в шоке от предложенного решения, потому что не могли настроить проводки по -своему из-за неправильного расчета сумм. Может быть они исходили из принципа наименьшего создания проводок Smile. Лезть в системные операции посчитали нецелесообразным, потому что свалится всё при очередном накате. Да и времени нет столько, чтобы грамотно самим реализовать процесс расчета процентов, нет свободных рук так сказать. Благо ЦФТ-шники согласились с тем, что нужно переделать. Cool
Alex2019
Профи
Национальный космический банк


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеЧт Янв 24, 2008 09:11    Ответить с цитатой
Полезность: Нет оценки
iguana пишет:
Запрос с подробным описанием отправила в ЦФТ.

Не могли бы Вы выложить текст этого описания? Во-первых, он многим может оказаться полезным, т.к. нечто подобное всем нужно вставлять в УП, а во-вторых, таскаать, 1,2,3...N голов хорошо, а N+1 лучше Twisted Evil
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Бухучет 302-П, 385-П, 446-П Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Рейтинг@Mail.ru