CftClub.ru
Клуб специалистов ЦФТ-Банк

Отношение службы поддержки
На страницу 1, 2  След.
 
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Ваше мнение о компании «Центр Финансовых Технологий»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sergius_79
Участник со стажем
Кузнецкбизнесбанк


Вступление в Клуб: 08.07.2007
СообщениеПт Окт 12, 2007 20:11    Ответить с цитатой

А мне грустно от отношения службы поддержки к нам... Даже ответа на вопрос "срочно нужна эта доработка, сколько нужно заплатить?!!", предлагается подождать неделю (казалось бы чего проще - придумал число и умножил на два). И отказывают в поддержке версий, вышедших четыре месяца назад (а общественность возмущается, когда майкрософт прекращает поддержку 98-х окошек). На каждый чих доп-соглашение, даже если указать на очевидный косяк, есть аргумент "а вот другие банки так всё время работают, почему это вас не устраивает?".

Эх... Нет в мире счастья... В общем, топик в тему Smile
Alex2019
Профи
Национальный космический банк


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеПт Окт 12, 2007 20:20    Ответить с цитатой

sergius_79 пишет:
даже если указать на очевидный косяк, есть аргумент "а вот другие банки так всё время работают, почему это вас не устраивает?".

Ну, это стандартная "фишка", мы уже перестали над ней хихикать.
Столько раз их ловили на... э-э... не соответствии действительности.
Очевидно, поэтому и нет пула общих заявок. Вся надежда на форум Twisted Evil
timochev
Эксперт
Констанс-Банк
Совладелец


Вступление в Клуб: 02.07.2007
СообщениеПн Окт 15, 2007 16:08    Ответить с цитатой

sergius_79 пишет:
даже если указать на очевидный косяк, есть аргумент "а вот другие банки так всё время работают, почему это вас не устраивает?".

Тоже выслушиваем такие ответы.
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеСр Окт 24, 2007 09:16    Ответить с цитатой

sergius_79 пишет:
даже если указать на очевидный косяк, есть аргумент "а вот другие банки так всё время работают, почему это вас не устраивает?".

Самая жесть когда объясняешь некоторым сотрудникам поддержки как работает блок (операция в блоке)... и указываешь на ошибку... тем не менее просят сослаться на тот или иной нормативный документ ЦБ для решения обозначенной проблемы и устранения несоответствия... либо попросту предлагают доработку функционала.. благо что таких спецов в ЦФТ не очень много
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
aero1530
Профи
Резидент CftClub


Вступление в Клуб: 29.06.2007
СообщениеПт Ноя 09, 2007 15:28    Ответить с цитатой

Согласен с вышеперечисленным - да, были ситуации и есть. Но хочется отметить, что в последнее время работа с нашими менеджерами стала более оперативной и продуктивной. А все остальные накладки - это следствие общей политики ЦФТ.
_________________
Александр Евтушенко, Волгопромбанк
dbmaslov
Профи
Кредитмарт


Вступление в Клуб: 11.07.2007
СообщениеСр Dec 24, 2008 13:28    Ответить с цитатой

Не знаю новая или старая фишка, но мне уже надоело ее выслушивать:

"Функционал системы соответствует документации".

Нет ничего проще - написать в инструкции что "проблема есть" и ссылаться на нее....

Ладно я понимаю, такое можно говорить людям которые купили телевизор, и которым показывали инструкцию перед покупкой....

но в случае динамически изменяющегося законодательства - мне кажется это не совсем правильно.
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеСр Dec 24, 2008 15:06    Ответить с цитатой

свершилось
не далее как в понедельник сопровождение УЯ признало, что "некоторые моменты по работе системы не соответствуют документации", клятвенно заверяли, что внесут изменения..
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
dbmaslov
Профи
Кредитмарт


Вступление в Клуб: 11.07.2007
СообщениеСр Dec 24, 2008 15:08    Ответить с цитатой

Alexsey пишет:
свершилось
не далее как в понедельник сопровождение УЯ прихнало, что некоторые моменты по работе системы не соответствуют документации, клятвенно заверяли, что внесут изменения..

в систему или в документацию?
может ну ее эту систему, давайте лучше напишем в документации что система г... и ничего делать не будем....
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеСр Dec 24, 2008 15:17    Ответить с цитатой

внести исправления естественно в документацию...
потому что, система должна, по заверению ЦФТ, соответствовать требованиям всех банков, работающих с системой.
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
tsktalk
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 27.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 05:19    Ответить с цитатой

dbmaslov пишет:
Alexsey пишет:
свершилось
не далее как в понедельник сопровождение УЯ прихнало, что некоторые моменты по работе системы не соответствуют документации, клятвенно заверяли, что внесут изменения..

в систему или в документацию?
может ну ее эту систему, давайте лучше напишем в документации что система г... и ничего делать не будем....


Забавно иногда читать такие фразы, чо система г... и т.д.
"Стонать" и "плакать" проще всего...

Не нравиться система - значит прийди к своему руководству и скажи что система плохая и нужна другая и лучше и Вы знаете какая лучше, докажите и пусть меняют...
Хотя им будет проще Вас уволить и нанять человека, который не будет "стонать" и "плакать" , чем поменять систему...

Не нравиться служба поддержки ЦФТ или считаете что суммы за поддержку и т.д. завышены, и тут нет никаких проблем.
Добро пожаловать к руководству, проведя экономический расчет, что за эту сумму можно нанять столько-то человек, обеспечить их рабочими местами, платить налоги и т.д. И эти люди будут писать самостоятельно код, анализировать "заскоки" и требования ЦБ и т.д.
Назначат Вас начальником Ваших разработчиков и сопровожденцев, Вы им будете ставить задачу и контролировать и отдуваться за все...
Есть же банки, которые самостоятельно поддерживают систему и Вам никто не запрещает это сделать...
А получить сертификать разработчика не так уж и сложно...

Не хотите руководить людьми и брать на себя отвественность - вступите в партнерскую программу цфт - пишите ПРАВИЛЬНЫЙ код, например продуктов для своего банка, по этой программе, потом через ЦФТ его Вашему же банку продавайте (а может еще другие банки позарятся на это) и будете иметь не только зарплату на основном месте работы но и не плохую "прибавку к пенсии" в виде отчислений с продаж вашей разработки

В конце концов, зачем заниматься и работать в системе, которая Вам не нравиться и Вас не устраивает, поменяйте работу, банков то масса и далеко не все сидят на продуктах ЦФТ.
Добро пожаловать в продукты рстайла или диасофта...
оставите один геморой, зато приобретете другой, и без него тут никак...

Ну и в качестве заключения:
Вы когда-нибудь пробовали пообщаться с "забугорными" службами поддержки? Самый простой пример оракловый металинк - там индусы регулярно вообще на баги забивают и на запросы не отвечают...
А с железячниками еще сложнее - там в большинстве своем при звонку сначала спросят номер вашего контракта, потом скажут что ваш запрос зарегистрирован и все, а дождетесь ли Вы вообще ответа тут вопрос спорный.
Пытались тут одни админы купить поддержку одной железяки - девять месяцев заваливали письмами контору, так ответа и не добились.
Sad
tsktalk
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 27.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 05:51    Ответить с цитатой

В целом предыдущий я свой пост вел к тому:
Когда Вы будете являться владельцем бизнеса (выкладывать из своего кармана деньги за что-то и т.д.) Вы будете вправе выбирать, как и на чем и с кем Вы будете работать, а пока у Вас и выбор не сильно богатый...
Smile

PS: Все не любят microsoft и их службу поддержки и их методы, но подавляющее большинство пользователей работают на их продуктах и не особо "рвуться" на бесплатные системы и продукты.

PPS: Если Вы знаете такое определение как "вертикаль власти", то должны понимать что в каждой компании она существует, значит надо просто уметь ей пользоваться.
Простой пример:
написали Вы в службу поддержки - Вам ответили (или не успели ответить и т.д.), тогда следует обратиться непосредственно к менеджеру сопровождения Вашего банка, с ним поговорить и попытаться решить вопрос, не получается или Вы не можете найти общий язык с ним, тогда стоит обратиться к региональному директору, который курирует Ваш банк и решить вопрос, До последнего уровня редко кто доходит, менеджер сопровождения, как правило сам в состоянии решить Вашу задачу.
Serj
Профи
ОИКБ Русь


Вступление в Клуб: 02.08.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 06:30    Ответить с цитатой

tsktalk пишет:

PPS: Если Вы знаете такое определение как "вертикаль власти", то должны понимать что в каждой компании она существует, значит надо просто уметь ей пользоваться.
Простой пример:
написали Вы в службу поддержки - Вам ответили (или не успели ответить и т.д.), тогда следует обратиться непосредственно к менеджеру сопровождения Вашего банка, с ним поговорить и попытаться решить вопрос, не получается или Вы не можете найти общий язык с ним, тогда стоит обратиться к региональному директору, который курирует Ваш банк и решить вопрос, До последнего уровня редко кто доходит, менеджер сопровождения, как правило сам в состоянии решить Вашу задачу.
- вертикаль власти? - минуточку ,покупая холодильник вы желаете что бы он исправно работал, холодил вы за это платите деньги, так почему же вместо того что бы пользоваться холодильником и не знать проблем за свои - довольно не малые деньги, вы должны звонить менеджеру по производству холодильника и ждать гарантийного ремонта - когда ваши продукты портятся???? Уважающая себя фирма по производству холодильников предложит бонус за неисправность в конце -концов..., и что же остается потребителю холодильника в нашем случае - засучить рукава и пытаться самому чинить эту поделку, у кого то выходит у кого-то нет, или "выслушивать" от клиентов. А слов красивых и не очень про вертикаль власти( встаем с колен , типа?) про выбор продукта, про сравнивнение цфт с Oracle & microsoft ( куда им до цфт ...) очень смахивает на банальные "отмазки" мол работу цфт наладить неможет, но вот у других все тоже плохо (слышал я этих битлз....Изя по телефону напевал - такая гадость....) вот типичность - не будем стараться, нечего повышать качество потому -что Oracle в офшоре посадил индусов , они плохо к SR относятся вот мы будем на них равняться. Забавно, весьма.
tsktalk
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 27.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 07:41    Ответить с цитатой

Serj пишет:
- вертикаль власти? - минуточку ,покупая холодильник вы желаете что бы он исправно работал, холодил вы за это платите деньги, так почему же вместо того что бы пользоваться холодильником и не знать проблем за свои - довольно не малые деньги, вы должны звонить менеджеру по производству холодильника и ждать гарантийного ремонта - когда ваши продукты портятся???? Уважающая себя фирма по производству холодильников предложит бонус за неисправность в конце -концов..., и что же остается потребителю холодильника в нашем случае - засучить рукава и пытаться самому чинить эту поделку, у кого то выходит у кого-то нет, или "выслушивать" от клиентов. А слов красивых и не очень про вертикаль власти( встаем с колен , типа?) про выбор продукта, про сравнивнение цфт с Oracle & microsoft ( куда им до цфт ...) очень смахивает на банальные "отмазки" мол работу цфт наладить неможет, но вот у других все тоже плохо (слышал я этих битлз....Изя по телефону напевал - такая гадость....) вот типичность - не будем стараться, нечего повышать качество потому -что Oracle в офшоре посадил индусов , они плохо к SR относятся вот мы будем на них равняться. Забавно, весьма.


Не правильно Вы поняли мою мысль...
Основная мысль была не в том, что все так плохо, с продуктам цфт и саппортом и втом что они равняются на кого-то другого, а в том что всегда есть альтернативы, которыми можно воспользоваться. Надо только проявлять самому инициативу.

А про вертикаль власти пример я привел, для того чтоб сформулировать один из форматов решения практически любой "беды".

Приведу еще один пример:
Не нравиться Вам как работает саппорт у цфт, а Вы что-то со своей стороны сделали, чтоб его улучшить? Например закрывая свой запрос на сайте сопровождения поставили неудовлетворительную оценку и написали обосновонную причину по которой Вы оценили эту работу неудовлетворительно?
Вероятно что не делали так.
или например написали про свою неудовлетворенность решением каких-то проблем тому же менеджеру сопровождения или региональному директору.
Вероятно что и так не делали.

а мы пробовали это делать и вполне нормальные результаты достигаются.

PS: про холодильник Вы не совсем удачный пример привели, хотя и там тоже присутствует вертикаль.
покупая холодильник и эксплуатируя его, Вы не прикручиваете ему каждый день новые двери, приделываете полочки, водружаете новую морозилку и т.д., причем не по собственной воле, а по воле "соседа" (ЦБ).
С холодильником все просто - поломался и продукты пропали, добро пожаловать на экспертизу, потом в ремонт а потом если продукты ценные были то в суд на возмещение ущерба.
С ПО все сложнее.
Serj
Профи
ОИКБ Русь


Вступление в Клуб: 02.08.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 08:18    Ответить с цитатой

tsktalk пишет:

Не правильно Вы поняли мою мысль...
Основная мысль была не в том, что все так плохо, с продуктам цфт и саппортом и втом что они равняются на кого-то другого, а в том что всегда есть альтернативы, которыми можно воспользоваться. Надо только проявлять самому инициативу.
- угу , это какие альтернативы - лучшая по-опыту можешь сделать сам, сделай.
tsktalk пишет:

Приведу еще один пример:
Не нравиться Вам как работает саппорт у цфт, а Вы что-то со своей стороны сделали, чтоб его улучшить? Например закрывая свой запрос на сайте сопровождения поставили неудовлетворительную оценку и написали обосновонную причину по которой Вы оценили эту работу неудовлетворительно?
Вероятно что не делали так.
или например написали про свою неудовлетворенность решением каких-то проблем тому же менеджеру сопровождения или региональному директору.
Вероятно что и так не делали.
а мы пробовали это делать и вполне нормальные результаты достигаются.
- делали, а толку от извинений харрошийе примеры - после "переезда " на 10-ку в РБС встала on-line почта - подключили регионального манагера - ну и что все равно 2 дня все стояло, невозможно в приказном порядке сделать "по- звонку в пять сек" то что по-времени занимает 2 дня усиленного труда итог простой связанных сервисов. дальше поехали поддержке ИБСО давно указывали на то что в канал SCAN_IBSO льется мусор при запуске сканирования платежных документов - толку 0,0 сами поселили джоб в базе чистящий канал чтоб он не забивался и прием документов не вставал. Сколько запросов закрывали с отрицательными оценками и чего?

tsktalk пишет:

PS: про холодильник Вы не совсем удачный пример привели, хотя и там тоже присутствует вертикаль.
покупая холодильник и эксплуатируя его, Вы не прикручиваете ему каждый день новые двери, приделываете полочки, водружаете новую морозилку и т.д., причем не по собственной воле, а по воле "соседа" (ЦБ).
С холодильником все просто - поломался и продукты пропали, добро пожаловать на экспертизу, потом в ремонт а потом если продукты ценные были то в суд на возмещение ущерба.
С ПО все сложнее.
- с точки функционирования что не так в примере???? Холодильник должен холодить - ПО должно работать - за это платятся НЕМАЛЫЕ деньги - а отношение....вот тоже ШЕДЕВР - появился deadlock встала из-за него проводка в РБС - зарегили проблему с 1-ым классом несоответствия - типа все сделано будет быстро и без проблем....ню-ню певая реакция передового(!) сопровожденца - типа чего шумите - 1 раз у вас случайно(!!!!) встала проводка - шанс что такое повториться 1 на миллиард, типа чего сыр бор подымаете - нормально да?, платим бабки чтоб все работало а тут ответ на уровне шаманства - ну говорю ладно присылай официальную бумагу что такого больше не будет закроем запрос - в ответ я немогу.... о чем еще говорить с ними?! Звонить начальству - ну да по-шумели пошумели и все - тишина а в базе с тех пор живет джоб который "дергает" проводку по таймеру . Не давнее декабрьское вставание банкоматов , где разрабы "забыли" убрать время окончания действия софта....Все это от ПЛОХОГО менеджмента в сопровождении и разработки в цфт - вот совсем "свежо" с нового года вступает 321П реализованное в новом патче (РБС), но этот патч "ломает"денежные переводы - требуется новая версия котороя отказывается работать уже неделю "мучаем " на тесте но так и ничего не работает, а до нового года совсем чуть-чуть. И на солнце есть пятна - согласен, только солнце оно БЕСПЛАТНО светит а цфт получают за свою работу деньги от банков и они что-то не стремятся их отрабатывать!
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 08:35    Ответить с цитатой

Согласен с предыдущим постом... не далее как в понедельник зарегил несоответствие 1, указал на ошибку в коде и методы ее исправления... решение службы поддержки.... понижение до несоответствия 2 и внесение исправления в документацию... после звонка в среду наконец то получили долгожданное хранилище с исправленным кодом, причем там, где говорили изначально...

с другой стороны, альтернативного варианта по гибкости системы я не вижу.. мне например система нравится... единственное, что хотелось бы.. это нормальное отношение некоторых сотрудников ЦФТ к своим обязанностям, про всех не говорю, ибо есть ребята реально знающие функционал и систему очень хорошо... просто иногда читаешь код и волосы шевелятся от каментов разработчиков в коде... либо видиш дикие условия... типа является ли плательщик/получатель клиентом и не клиентом одновременно...
а так же, уважаемый tsktalk, хотелось бы, чтобы ЦФТ наконец уже довели до ума взаимодействие между отделами, а так же поддержкой и разработкой...
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Ваше мнение о компании «Центр Финансовых Технологий» Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Рейтинг@Mail.ru