CftClub.ru
Клуб специалистов ЦФТ-Банк

Отношение службы поддержки
На страницу Пред.  1, 2
 
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Ваше мнение о компании «Центр Финансовых Технологий»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Smoke
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 09.06.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:07    Ответить с цитатой

Любая крупная компания, как любое крупное государство, далеки от совершенства. Организовать большое количество народа невероятно сложно, а в многочисленный коллектив просочатся и тунеядцы, и непрофессионалы.
Какие условия необходимо создать, чтобы привлечь профессиональный IT-коллектив и стимулировать каждого сотрудника к стабильно эффективной работе? Достаточно ли установить огромные зарплаты? Тема Идеальная автоматизированная банковская система все еще открыта...
_________________
Где бы и о чем ни говорили, разговор в конечном счете все равно идет о деньгах
Serj
Профи
ОИКБ Русь


Вступление в Клуб: 02.08.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:14    Ответить с цитатой

Smoke пишет:
Любая крупная компания, как любое крупное государство, далеки от совершенства. Организовать большое количество народа невероятно сложно, а в многочисленный коллектив просочатся и тунеядцы, и непрофессионалы.
Какие условия необходимо создать, чтобы привлечь профессиональный IT-коллектив и стимулировать каждого сотрудника к стабильно эффективной работе? Достаточно ли установить огромные зарплаты? Тема Идеальная автоматизированная банковская система все еще открыта...
- ну что хочу сказать, оправдывать цфт можно как цгодно - тем более что аргументы найдутся, но нужно ли это делать - они не будут ни лучше того что из-себя представляют, ни хуже - им на наше мнение о них.... все равно! - вот это и плохо, самое интересное что как только у них что-то покупаешь - отношение сразу меняется -сама любезность, как только начинаешь эксплуатировать купленное - то удивляешься насколько меняется отношение. Я тут не ругаю их разработку как таковую - она не плоха, но вот обслуживание системы , - увы и ох!
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:18    Ответить с цитатой

Smoke пишет:
Любая крупная компания, как любое крупное государство, далеки от совершенства. Организовать большое количество народа невероятно сложно, а в многочисленный коллектив просочатся и тунеядцы, и непрофессионалы.
Какие условия необходимо создать, чтобы привлечь профессиональный IT-коллектив и стимулировать каждого сотрудника к стабильно эффективной работе? Достаточно ли установить огромные зарплаты? Тема Идеальная автоматизированная банковская система все еще открыта...

... не спорю, что трудно организовать... но согласитесь, возможно... хоть какое-то взаимодействие должно быть.. а то получается что 2 операции в одном продукте пишут 2 программиста, и проводят анализ, например кассы, на предмет является он обменным пунктом по разному... в итоге нам (банкам) приходится подстраиваться под программистов системы, а не наоборот как это говорится в ЦФТ... опять же я не говорю про хотелки какого-то конкретного банка...
Возьмем тот же блок РЦ, который ребята пишут... по нему почти нет нареканий... так мелкие недочеты и какие либо ошибки в сырых релизах, которые исправляются очень быстро и взаимодействие разработки продукта прослеживается очень хорошо с поддержкой не менее грамотной...
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
dbmaslov
Профи
Кредитмарт


Вступление в Клуб: 11.07.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:29    Ответить с цитатой

Уважаемый tsktalk, наверняка вы написали такой пост опираясь на свой обширный опыт общения и решения проблем с ЦФТ в части соответствия системы законодательству РФ?
Я думаю, сообществу было бы интересно ознакомится с примерами решения проблем приведенным методом.

Писать много лень, но скажу одно: есть закон, есть система, которая должна ему соответствовать. Если не соответствует то вендор должен ее приводить в соответствие, а не прикрываться тем, что в разных банках по-разному.
Мы требуем чтобы ЦФТ разработало функционал согласно закону, а не нашим пожеланиям, и когда на это приходит ответ, который я изложил, напрашивается только один вывод.....
tsktalk
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 27.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:31    Ответить с цитатой

Alexsey пишет:

а так же, уважаемый tsktalk, хотелось бы, чтобы ЦФТ наконец уже довели до ума взаимодействие между отделами, а так же поддержкой и разработкой...


В саппорте я не работаю (и слава богу Smile ), но сталкиваться переодически приходиться, так что знаю немного как он функционирует и кто там работает, к кому стоит обращаться, а к кому не стоит.
Думается, что со временем взаимодействие между отделами, а так же поддержкой и разработкой со временем прийдет в нормальное русло.

В той или иной степени такая ситуация наблюдается в любой более менее крупной компании и банки тут не исключение.
Бюрократию еще никто не отменял, да и менталитет человека тоже.
Например если у человека в должностной инструкции прописано, что он работает в таком-то отделе, то он по идее и не должен заниматься траблами другого отдела, и делать его это может заставить только непосредственный или вышестоящий начальник.
Альтруисты встречаются очень редко.

Самый простой пример: Допустим Вы являетесь простым разработчиком и Вы увидели что, где-то в коде и что-то не правильно, Вы сами исправите код в тихоря или все-таки согласуете с руководителем?
При "правильном" подходе Вы все должны согласовать и т.д.
Если же исправления внесены в тихоря то возможные убытки от ваших действий, если Вы не правильно выполнили работу могут быть существенные и за это точно не похвалят...
А дальше философствовать можно много на эту тему, вправе наемный работник, не обремененный отвественностью, или не в праве, принимать такие решения и т.д.
Smile
В конце концов отвественность за работу банка несет председатель правления перед акционерами
Smile

Alexsey пишет:

просто иногда читаешь код и волосы шевелятся от каментов разработчиков в коде... либо видиш дикие условия... типа является ли плательщик/получатель клиентом и не клиентом одновременно...


Полностью с Вами согласен, очень много есть "программистов" и в цфт и в банках, которых на пушечный выстрел к написанию программ нельзя... Некоторые личности гордо зовущие себя "программерами" не знают, что такое сортировка массива методом "пузырька" не говоря уже о более сложных вещах..
Иной раз просматривая написанный код или анализируя алгоритм по которому он работает, кроме матов, слов не остается...
Smoke
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 09.06.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:32    Ответить с цитатой

Serj пишет:
оправдывать цфт можно как угодно ... им на наше мнение о них все равно!

Мы не оправдываем. Самим хочется заиметь действенный рычаг борьбы с халатностью.
К сожалению, можем повлиять на ситуацию лишь предоставлением площадки для сообщения о подобных фактах. Может со временем кое-кто начнет прислушиваться...
_________________
Где бы и о чем ни говорили, разговор в конечном счете все равно идет о деньгах
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:36    Ответить с цитатой

с другой стороны решения и замыслы и функционал достаточно интересны... поэтому и сидим на ЦФТ.... так же "открытость" кода системы дает свои плюсы... ибо позволяется делать локальные доработки, а так же позволяет подключать необходимый и реализованный функционал к тем же локальным доработкам... так что спор на мой взгляд лишен какого либо смысла.. все равно найдутся те кто быдет защищать ЦФТ, а так же те кто будет недоволен чем - либо...
в итоге каждый останется при своем мнении... Остается надеяться, что после прочтения темы на форуме в ЦФТ поддержка станет лучше.. код оптимальнее, а система идеальной... хотя....
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода


Последний раз редактировалось: Alexsey (Чт Dec 25, 2008 10:48), всего редактировалось 1 раз
tsktalk
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 27.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:44    Ответить с цитатой

Smoke пишет:
Serj пишет:
оправдывать цфт можно как угодно ... им на наше мнение о них все равно!

Мы не оправдываем. Самим хочется заиметь действенный рычаг борьбы с халатностью.
К сожалению, можем повлиять на ситуацию лишь предоставлением площадки для сообщения о подобных фактах. Может со временем кое-кто начнет прислушиваться...


Местный форум и есть такая площадка (Причем независимая от цфт), да и из цфт его переодически почитывают...
так что рано или поздно Ваше мнение будет услышано и принято ко вниманию...
tsktalk
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 27.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 10:56    Ответить с цитатой

Alexsey пишет:
так что спор на мой взгляд лишен какого либо смысла.. все равно найдутся те кто быдет защищать ЦФТ, а так же те кто будет недоволен чем - либо...
в итоге каждый останется при своем мнении... Остается надеяться, что после прочтения темы на форуме в ЦФТ поддержка станет лучше.. код оптимальнее, а система идеальной... хотя....


конечно у каждого человека будет свое мнение и переубедить довольно сложно. хотя попытаться найти компромис и возможно...
Кому-то повезло при решении свойе "беды" натолкнуться в цфт на толкового человечка и он остался доволен как следствие субъективное мнение, что все хорошо
кому-то наоборот и как следствие мнение, что все плохо.
Мнение всегда субъективно...
Была же ветка на форуме где обсуждали сотрудников цфт и вполне приличные коментарии были...

В конечном итоге - все хотят заниматься любимым делом и получать за это адекватные деньги, вот что-то только таких людей, которые могут себе это позволить, очень мало...
Smile
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеЧт Dec 25, 2008 11:05    Ответить с цитатой

хорошо подмечено.. "натолкнуться в цфт на толкового человечка"...
все рано или поздно становятся толковыми... от этого никуда не денешься... поработаешь с системой и будешь... я например в основном стараюсь работать только с ребятами, с которыми проработал не один год, и с многими уже знаком лично.. да и отношения переросли в дружеские...
с другой стороны молодые специалисты тоже как то должны обучаться системе, кроме как посидеть на поддержке и пообщаться с клиентами, я, например, другого способа не вижу, ибо теория без практики ничто... ибо в моей жизни был период когда банк работал когда дистрибутива того же ЦФТ-Банк в ЦФТ еще небыло...
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
YuSokolov
Профи
Волгопромбанк
Совладелец


Вступление в Клуб: 29.06.2007
СообщениеПт Dec 26, 2008 13:25    Ответить с цитатой

Цитата:
Мастерство программиста не в том, чтобы писать программы, работающие без ошибок, а в том, чтобы писать программы, работающие при любом количестве ошибок.

Very Happy
Alexsey
Эксперт
МЕГА БАНК


Вступление в Клуб: 06.09.2007
СообщениеПт Dec 26, 2008 13:30    Ответить с цитатой

Это факт Laughing
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода
Smoke
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 09.06.2007
СообщениеПт Dec 26, 2008 14:39   Фича Ответить с цитатой

Сочинилось...

Был Василий программистом
С девяти и до шести -
В шесть ноль-ноль спешил со свистом
Прочь из офиса уйти.

Если в коде нахимичил
Исправляться не желал.
- Назовем ошибку "фичей"
И поправим мануал.

Но случилось с Васей чудо.
Старец властный и седой
Появился ниоткуда,
Пошаманил бородой,

И заветный Васин орган
Из штанов наружу - хлоп,
Как лягушка прыгнул гордо,
Припечатался на лоб.

Вася в слезы. - Что за гадость!
Как вернуть назад, скажи.
- Разве? Вроде так и надо.
Ну-ка паспорт покажи.

И с надеждою умильной
Вася паспорт протянул.
А колдун пером чернильным
Фото в паспорте мазнул,

Расчеркал, заржал шакалом.
- Ты не спорь со мной, чудак.
Все согласно мануала -
Это "фича", а не "баг"!
_________________
Где бы и о чем ни говорили, разговор в конечном счете все равно идет о деньгах
Smoke
Участник со стажем
Неподтвержденный


Вступление в Клуб: 09.06.2007
СообщениеПн Dec 29, 2008 10:01   Единица и ноль Ответить с цитатой

Сочинил в противовес предыдущему. Верю, что такие программисты еще остались...

Снова встретив рассвет
Стертых клавиш сонатой,
Он вершит интеллект
Электронному брату.

В лабиринты идей
Проникает сознаньем,
Чтоб приблизить людей
К их заветным мечтаньям.

Единица и ноль
Вместо герба и шпаги,
И височная боль
Не умерит отваги.

Он себе даже грудь
Не моргнув бы разрезал,
Чтобы душу вдохнуть
В неживое железо.
_________________
Где бы и о чем ни говорили, разговор в конечном счете все равно идет о деньгах
alexiy
Профи
Резидент CftClub
Совладелец


Вступление в Клуб: 29.06.2007
СообщениеПн Dec 29, 2008 14:35    Ответить с цитатой

сурово...
_________________
two bee or not two bee
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Клуб специалистов ЦФТ-Банк (IBSO) -> Ваше мнение о компании «Центр Финансовых Технологий» Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Рейтинг@Mail.ru