Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle 18.04
На страницу 1, 2 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
dnk_dz Эксперт
Вступление в Клуб: 19.09.2007
|
Пн Мар 24, 2008 13:33  Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle 18.04 |
|
|
Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle: новинки в разработке и сервисной поддержке
Дата: 18 апреля 2008 года
Место проведения: г.Москва, отель "Катерина", зал "Нобель", Шлюзовая наб., 6/1, м.Павелецкая
Кто собирается на сие мероприятие? |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
timochev Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Пн Апр 21, 2008 15:25   |
|
|
Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики? |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex2019 Профи
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Ср Апр 23, 2008 10:30   |
|
|
timochev пишет: | Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики? | Похоже, никто не решается. Ну, я был
Что запомнилось:
Пара сообщений от компании Оракл, одно об 11g и его опциях, другое о вопросах безопасности.
Были потенциально интересные доклады ЦФТ, один о снижении времени установки обновлений, где были изложены направления проб и поисков, но пока реально обнадеживающих успехов нет. Другой, об автоматическом тестировании обновлений. Тоже задумка любопытная, но до серьезного практического применения пока дело не дошло, да и ограничений там немало.
Ну, и наиболее животрепещущий вопрос - новый подход к лицензированию, ТЯ 6.6, сертификация и ежегодная плата за нее и т.п. Здась было достаточно горячее обсуждение, в итоге на мой взгляд убежденность Андрея Висящева (который вел семинар) в заявленных правилах игры несколько поутихла. Банками были высказаны как возражения, так и предложения. Что получится - жизнь покажет.
И общей критики хватило как обычно. И по качеству сопровождения, и по ошибкам и их признанию, ну, это как обычно ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
u203su Участник
Вступление в Клуб: 08.04.2008
|
Ср Апр 23, 2008 17:17   |
|
|
Alex2019 пишет: | timochev пишет: | Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики? | Похоже, никто не решается. Ну, я был
Что запомнилось:
Пара сообщений от компании Оракл, одно об 11g и его опциях, другое о вопросах безопасности.
Были потенциально интересные доклады ЦФТ, один о снижении времени установки обновлений, где были изложены направления проб и поисков, но пока реально обнадеживающих успехов нет. Другой, об автоматическом тестировании обновлений. Тоже задумка любопытная, но до серьезного практического применения пока дело не дошло, да и ограничений там немало.
Ну, и наиболее животрепещущий вопрос - новый подход к лицензированию, ТЯ 6.6, сертификация и ежегодная плата за нее и т.п. Здась было достаточно горячее обсуждение, в итоге на мой взгляд убежденность Андрея Висящева (который вел семинар) в заявленных правилах игры несколько поутихла. Банками были высказаны как возражения, так и предложения. Что получится - жизнь покажет.
И общей критики хватило как обычно. И по качеству сопровождения, и по ошибкам и их признанию, ну, это как обычно ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
спасибо за информацию!
Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено.
Имел большой опыт работы по сопровождению с RS, Диасофта , Программбанка, но такого "качества"по отношению к клиенту,
соотношения цена -качество в сопровождении честно не видел.
Правда это было лет семь -десять назад.
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас????? |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alex2019 Профи
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Ср Апр 23, 2008 19:45   |
|
|
u203su пишет: | спасибо за информацию!
Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено. |
Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко. Прозвучало предложение сделать сертификацию бесплатной, хотя и ежегодной (зачем-то), вопросы (и ответы) согласовывать с банками, а в случае неуспешной сдачи - платное обучение.
ЦФТ обещал подумать.
u203su пишет: | Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем. | Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно
Хотя, смотря кто...
u203su пишет: | И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас????? | А вот тут, пожалуй, не соглашусь. Задаешь вопрос, и, возможно не сразу, но получаешь достаточно квалифицированный ответ.
Может это только у нас? ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
timochev Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Чт Апр 24, 2008 08:15   |
|
|
u203su пишет: | Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено.
Имел большой опыт работы по сопровождению с RS, Диасофта , Программбанка, но такого "качества"по отношению к клиенту,
соотношения цена -качество в сопровождении честно не видел.
Правда это было лет семь -десять назад.
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас????? |
+1 |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
timochev Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
Чт Апр 24, 2008 08:25   |
|
|
Alex2019 пишет: | u203su пишет: | Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем. | Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно
Хотя, смотря кто... |
Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать?
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать... |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alexsey Эксперт
Вступление в Клуб: 06.09.2007
|
Чт Апр 24, 2008 08:40   |
|
|
timochev пишет: | Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать?
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать... |
+1
311-П вообще отдельная песня... _________________ всегда есть как минимум 2 выхода |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
u203su Участник
Вступление в Клуб: 08.04.2008
|
Чт Апр 24, 2008 09:00   |
|
|
timochev пишет: | Alex2019 пишет: | u203su пишет: | Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем. | Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно
Хотя, смотря кто... |
Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать?
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать... |
Для меня главныйвопрос в том, что они то сами это понимают и стремяться ли как то изменить в лучшую сторону.
Или это направленная политика фирмы направленная на выкачивание денег.
Ведь насколько я понял отсутствия экспорта из их софта это политическое решение,
чтоб труднее было перейти на что то другое,
если ЦФТ не устраивает.
Еще раз поворюсь - имел достаточный опыт в прошлом и сейчас работаем с фирмами разработчиками, но такого сервиса от заключений договоров до качества поставки дистрибутива и дальнейшей поддержки и сопровождения не встречал.
А опыт (не хвалясь) 17 лет в банковском IT и больше 20 в IT вообще.
Может это предвзятое мое мнение ? |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Igorka Профи
Вступление в Клуб: 28.09.2007
|
Чт Апр 24, 2008 09:08   |
|
|
Цитата: | Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко. | как говорилось, можно и не дистрибутивной операцией такого натворить, что потом волосы не только на голове выдерешь.
ничего интересного в этом нет, все решается организационно. Ограничения на тестовой, вообще не нужно, чего хотим, то и творим.
Цитата: | отсутствия экспорта из их софта это политическое решение | экспорт реализуется без проблем. проблема перехода на что-то другое в цене чего-то другого. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
u203su Участник
Вступление в Клуб: 08.04.2008
|
Чт Апр 24, 2008 09:25   |
|
|
Igorka пишет: | Цитата: | Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко. | как говорилось, можно и не дистрибутивной операцией такого натворить, что потом волосы не только на голове выдерешь.
ничего интересного в этом нет, все решается организационно. Ограничения на тестовой, вообще не нужно, чего хотим, то и творим.
Цитата: | отсутствия экспорта из их софта это политическое решение | экспорт реализуется без проблем. проблема перехода на что-то другое в цене чего-то другого. |
Извините но цена ЦФТ пожалуй наиболее дорогая из всех отечественных АБС, а вот цена /качество всего.
раз уж столько хотят денег , то обеспечте пожалуйста и остальное.
и без придумвывания новых платных услуг.
По крайней мере по уже заключенным договорам. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Igorka Профи
Вступление в Клуб: 28.09.2007
|
Чт Апр 24, 2008 09:40   |
|
|
ни одному разработчику просто не выгодно качественный софт поставлять. их изначальная цель не облагодетельствовать клиентов, а получить прибыль. впрочем, как и у банков. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
u203su Участник
Вступление в Клуб: 08.04.2008
|
Чт Апр 24, 2008 16:53   |
|
|
Igorka пишет: | ни одному разработчику просто не выгодно качественный софт поставлять. их изначальная цель не облагодетельствовать клиентов, а получить прибыль. впрочем, как и у банков. |
ну так мы договоримся бог знает до чего
Судьбу Российского автопрома знаете? |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andry Участник - экстремал
Вступление в Клуб: 14.01.2009
|
Пт Дек 04, 2009 19:38  11g |
|
|
Кто может поделиться планами ЦФТ относительно перехода на 11g ? А то нам DBA админы напоминают, что у 10g через полгода заканчивается стандартная поддержка Ораклом... |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
IBSO Профи
Вступление в Клуб: 20.08.2009
|
Пт Дек 04, 2009 21:47   |
|
|
А что были планы.? Еще год как на 10 перешли. |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|