Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle 18.04
На страницу 1, 2 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
dnk_dz
Эксперт
Вступление в Клуб: 19.09.2007
|
 Пн Мар 24, 2008 13:33 Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle 18.04 |
 |
|
Программно-прикладные продукты ЦФТ на платформе Oracle: новинки в разработке и сервисной поддержке
Дата: 18 апреля 2008 года
Место проведения: г.Москва, отель "Катерина", зал "Нобель", Шлюзовая наб., 6/1, м.Павелецкая
Кто собирается на сие мероприятие? |
|
 |
timochev
Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
| Пн Апр 21, 2008 15:25 |
|
|
| Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики? |
|
|
Alex2019
Профи
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
| Ср Апр 23, 2008 10:30 |
|
|
| timochev пишет: | | Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики? |
Похоже, никто не решается. Ну, я был 
Что запомнилось:
Пара сообщений от компании Оракл, одно об 11g и его опциях, другое о вопросах безопасности.
Были потенциально интересные доклады ЦФТ, один о снижении времени установки обновлений, где были изложены направления проб и поисков, но пока реально обнадеживающих успехов нет. Другой, об автоматическом тестировании обновлений. Тоже задумка любопытная, но до серьезного практического применения пока дело не дошло, да и ограничений там немало.
Ну, и наиболее животрепещущий вопрос - новый подход к лицензированию, ТЯ 6.6, сертификация и ежегодная плата за нее и т.п. Здась было достаточно горячее обсуждение, в итоге на мой взгляд убежденность Андрея Висящева (который вел семинар) в заявленных правилах игры несколько поутихла. Банками были высказаны как возражения, так и предложения. Что получится - жизнь покажет.
И общей критики хватило как обычно. И по качеству сопровождения, и по ошибкам и их признанию, ну, это как обычно |
|
|
u203su
Участник
Вступление в Клуб: 08.04.2008
|
| Ср Апр 23, 2008 17:17 |
|
|
| Alex2019 пишет: | | timochev пишет: | | Коллеги, кто был? Что сказали уважаемые разработчики? |
Похоже, никто не решается. Ну, я был
Что запомнилось:
Пара сообщений от компании Оракл, одно об 11g и его опциях, другое о вопросах безопасности.
Были потенциально интересные доклады ЦФТ, один о снижении времени установки обновлений, где были изложены направления проб и поисков, но пока реально обнадеживающих успехов нет. Другой, об автоматическом тестировании обновлений. Тоже задумка любопытная, но до серьезного практического применения пока дело не дошло, да и ограничений там немало.
Ну, и наиболее животрепещущий вопрос - новый подход к лицензированию, ТЯ 6.6, сертификация и ежегодная плата за нее и т.п. Здась было достаточно горячее обсуждение, в итоге на мой взгляд убежденность Андрея Висящева (который вел семинар) в заявленных правилах игры несколько поутихла. Банками были высказаны как возражения, так и предложения. Что получится - жизнь покажет.
И общей критики хватило как обычно. И по качеству сопровождения, и по ошибкам и их признанию, ну, это как обычно |
спасибо за информацию!
Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено.
Имел большой опыт работы по сопровождению с RS, Диасофта , Программбанка, но такого "качества"по отношению к клиенту,
соотношения цена -качество в сопровождении честно не видел.
Правда это было лет семь -десять назад.
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас????? |
|
|
Alex2019
Профи
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
| Ср Апр 23, 2008 19:45 |
|
|
| u203su пишет: | спасибо за информацию!
Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено. |
Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко. Прозвучало предложение сделать сертификацию бесплатной, хотя и ежегодной (зачем-то), вопросы (и ответы) согласовывать с банками, а в случае неуспешной сдачи - платное обучение.
ЦФТ обещал подумать.
| u203su пишет: | Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем. |
Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно
Хотя, смотря кто...
| u203su пишет: | И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас????? |
А вот тут, пожалуй, не соглашусь. Задаешь вопрос, и, возможно не сразу, но получаешь достаточно квалифицированный ответ.
Может это только у нас?  |
|
|
timochev
Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
| Чт Апр 24, 2008 08:15 |
|
|
| u203su пишет: | Но все это
выглядит как выпускание пара ЦФТ у усвоих банков клиентов,
а платить все одно придется банкам .
мне кажется далеко не совсем заслужено.
Имел большой опыт работы по сопровождению с RS, Диасофта , Программбанка, но такого "качества"по отношению к клиенту,
соотношения цена -качество в сопровождении честно не видел.
Правда это было лет семь -десять назад.
Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем.
И такая узкая специализация чтоб решить какой то вопрос надо обзвонить несколько их сотрудников.
Может это только у нас????? |
+1 |
|
|
timochev
Эксперт
Вступление в Клуб: 02.07.2007
|
| Чт Апр 24, 2008 08:25 |
|
|
| Alex2019 пишет: | | u203su пишет: | Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем. |
Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно
Хотя, смотря кто... |
Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать? 
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать... |
|
|
Alexsey
Эксперт
Вступление в Клуб: 06.09.2007
|
| Чт Апр 24, 2008 08:40 |
|
|
| timochev пишет: | Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать?
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать... |
+1
311-П вообще отдельная песня...
_________________
всегда есть как минимум 2 выхода |
|
|
u203su
Участник
Вступление в Клуб: 08.04.2008
|
| Чт Апр 24, 2008 09:00 |
|
|
| timochev пишет: | | Alex2019 пишет: | | u203su пишет: | Выглядит все примерно так.
Вы ищите наши баги а мы их за ваши деньги исправим, но и новых еще наделаем. |
Ну да, случается, но в последнее время, мне кажется, они стали в этом вопросе аккуратнее. И денег за объяснимые требования просят не так интенсивно
Хотя, смотря кто... |
Но иногда закрытые в срок заявки (типа выполненные) оказываются уже невыполненными в следующей версии ФЯ. Реализация вдруг исчезает. А где же контроль качество и тестирование?
Бывает, что по заявкам просят сроки отодвинуть, т.к. не успевают выполнить свои обязательства. Тогда может и плату за сопровождение надо уменьшать?
Качество некоторых новшеств (а именно "фирменного" тестирования) замечательно иллюстрирует ПО по 311-П. И дело даже не в том, сколько ошибок было в первом варианте, а в том, как они исправлялись банками самостоятельно, посылались в ЦФТ, а оттуда все время присылали обновления с теми же багами (см. соответствующую ветку).
Список можно продолжать... |
Для меня главныйвопрос в том, что они то сами это понимают и стремяться ли как то изменить в лучшую сторону.
Или это направленная политика фирмы направленная на выкачивание денег.
Ведь насколько я понял отсутствия экспорта из их софта это политическое решение,
чтоб труднее было перейти на что то другое,
если ЦФТ не устраивает.
Еще раз поворюсь - имел достаточный опыт в прошлом и сейчас работаем с фирмами разработчиками, но такого сервиса от заключений договоров до качества поставки дистрибутива и дальнейшей поддержки и сопровождения не встречал.
А опыт (не хвалясь) 17 лет в банковском IT и больше 20 в IT вообще.
Может это предвзятое мое мнение ? |
|
|
Igorka
Профи
Вступление в Клуб: 28.09.2007
|
| Чт Апр 24, 2008 09:08 |
|
|
| Цитата: | | Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко. |
как говорилось, можно и не дистрибутивной операцией такого натворить, что потом волосы не только на голове выдерешь.
ничего интересного в этом нет, все решается организационно. Ограничения на тестовой, вообще не нужно, чего хотим, то и творим.
| Цитата: | | отсутствия экспорта из их софта это политическое решение |
экспорт реализуется без проблем. проблема перехода на что-то другое в цене чего-то другого. |
|
|
u203su
Участник
Вступление в Клуб: 08.04.2008
|
| Чт Апр 24, 2008 09:25 |
|
|
| Igorka пишет: | | Цитата: | | Мысль доверять правку дистрибутивных объектов только подготовленным админам в целом здравая, т.к. наворотить можно легко. |
как говорилось, можно и не дистрибутивной операцией такого натворить, что потом волосы не только на голове выдерешь.
ничего интересного в этом нет, все решается организационно. Ограничения на тестовой, вообще не нужно, чего хотим, то и творим.
| Цитата: | | отсутствия экспорта из их софта это политическое решение |
экспорт реализуется без проблем. проблема перехода на что-то другое в цене чего-то другого. |
Извините но цена ЦФТ пожалуй наиболее дорогая из всех отечественных АБС, а вот цена /качество всего.
раз уж столько хотят денег , то обеспечте пожалуйста и остальное.
и без придумвывания новых платных услуг.
По крайней мере по уже заключенным договорам. |
|
|
Igorka
Профи
Вступление в Клуб: 28.09.2007
|
| Чт Апр 24, 2008 09:40 |
|
|
| ни одному разработчику просто не выгодно качественный софт поставлять. их изначальная цель не облагодетельствовать клиентов, а получить прибыль. впрочем, как и у банков. |
|
|
u203su
Участник
Вступление в Клуб: 08.04.2008
|
| Чт Апр 24, 2008 16:53 |
|
|
| Igorka пишет: | | ни одному разработчику просто не выгодно качественный софт поставлять. их изначальная цель не облагодетельствовать клиентов, а получить прибыль. впрочем, как и у банков. |
ну так мы договоримся бог знает до чего
Судьбу Российского автопрома знаете? |
|
|
Andry
Участник - экстремал
Вступление в Клуб: 14.01.2009
|
| Пт Дек 04, 2009 19:38 11g |
|
|
| Кто может поделиться планами ЦФТ относительно перехода на 11g ? А то нам DBA админы напоминают, что у 10g через полгода заканчивается стандартная поддержка Ораклом... |
|
|
IBSO
Профи
Вступление в Клуб: 20.08.2009
|
| Пт Дек 04, 2009 21:47 |
|
|
| А что были планы.? Еще год как на 10 перешли. |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
О проекте
Поиск
Отзывы
Регистрация
Вход
