Лицензионная политика ЦФТ 
	  На страницу 1, 2  След. 
	     | 
   
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		zlodey Участник - экстремал
 
  Вступление в Клуб: 27.09.2007
  | 
		
			
				 Вт Дек 20, 2011 22:13    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				| Вопрос к топикстартеру не совсем в тему, но все же: как вы осуществляете модификацию существующих и разработку новых приложений ЦФТ-Банк в условиях фактически запретительных мер со стороны ЦФТ? | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Ant Участник
 
  Вступление в Клуб: 18.12.2011
  | 
		
			
				 Ср Дек 21, 2011 22:02    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				 	  | zlodey пишет: | 	 		  | Вопрос к топикстартеру не совсем в тему, но все же: как вы осуществляете модификацию существующих и разработку новых приложений ЦФТ-Банк в условиях фактически запретительных мер со стороны ЦФТ? | 	  
 
 
Что Вы понимаете под запретительными мерами ЦФТ? | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		zlodey Участник - экстремал
 
  Вступление в Клуб: 27.09.2007
  | 
		
			
				 Ср Дек 21, 2011 22:12    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				 	  | Ant пишет: | 	 		   	  | zlodey пишет: | 	 		  | Вопрос к топикстартеру не совсем в тему, но все же: как вы осуществляете модификацию существующих и разработку новых приложений ЦФТ-Банк в условиях фактически запретительных мер со стороны ЦФТ? | 	  
 
 
Что Вы понимаете под запретительными мерами ЦФТ? | 	  
 
 
Запрет на коррекцию дистрибутивных объектов и необходимость банку платить ЦФТ за свои локальные доработки. | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		vtar Эксперт
 
  Вступление в Клуб: 20.03.2009
  | 
		
			
				 Ср Дек 21, 2011 22:42    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				 	  | zlodey пишет: | 	 		  
 
Запрет на коррекцию дистрибутивных объектов и необходимость банку платить ЦФТ за свои локальные доработки. | 	  
 
Поскольку ТС down (не отвечает: ) попробую озвучить свое IMНО:
 
1) платить ЦФТ за свое - в масштабах банка топ 20 ( а точнее, топ 10 ) это жалкие копейки на фоне млрд прибыли.
 
2) коррекция дистр. объектов - это зло, как показывает личный опыт, расширения и хуки ( точки вызова) позволяют решить 90 % локальных хотелок.
 
3) И таки, по непроверенным данным, ЦФТ идет на послабления банкам , в которых ВНЕДРЕНИЕ АБС ЦФТ НЕ ЗАВЕРШЕНО  ( то есть можно п. 2 ).
 
 
как то так. | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		prog Эксперт
 
  Вступление в Клуб: 03.03.2008
  | 
		
			
				 Чт Дек 22, 2011 06:16    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				 	  | vtar пишет: | 	 		  
 
1) платить ЦФТ за свое - в масштабах банка топ 20 ( а точнее, топ 10 ) это жалкие копейки на фоне млрд прибыли.
 
 | 	  
 
 
для банков >top20 все не так радужно ) | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		svn Профи
 
  Вступление в Клуб: 04.02.2008
  | 
		
			
				 Чт Дек 22, 2011 10:12    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				а мне кажется что при таких масштабах действует спец предложения)))
 
а по поводу локальных объектов.. только сразу после внедрения было порядка 3.5 тысяч оных + около 30-40 дистрибутивных правок.. а потом мы ещё как писали.. писали.. )) | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		zlodey Участник - экстремал
 
  Вступление в Клуб: 27.09.2007
  | 
		
			
				 Чт Дек 22, 2011 12:28    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				 	  | svn пишет: | 	 		  а мне кажется что при таких масштабах действует спец предложения)))
 
а по поводу локальных объектов.. только сразу после внедрения было порядка 3.5 тысяч оных + около 30-40 дистрибутивных правок.. а потом мы ещё как писали.. писали.. )) | 	  
 
 
так ЦФТ теперь может больше ничего не делать. НОМОС-банк пишет доработки, а ЦФТ только получает с него деньги    | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Gagana Участник - экстремал
 
  Вступление в Клуб: 05.06.2008
  | 
		
			
				 Пн Фев 13, 2012 13:15    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				Как я лично понимаю, альтернатива несложная.
 
 
Если банк делает нужную и полезную для всей индустрии вещь (а это определяется спросом на эту вещь на рынке), то он может оформить свой труд в виде Приложения. И тогда ничего не будет платить ЦФТ за входящие в это Приложение локальные объекты.
 
 
Если банк делает супер ноу-хау, которое позволит ему одному заработать массу денег, и хочет эксклюзива - ради бога. Пусть платит за Локальные объекеты. Все равно, через месяц-другой, если это реально круто, конкуренты догонят и начнут продавать такой же продукт своим клиентам. И можно было бы в этот момент предложить свое Приложение из каталога и вернуть ИТ-инвестиции. Ан-нет! Жадность фраера сгубила.
 
 
95% доработок в банке - это, простите, извращения местечковых менеджеров. Это - следствие неправильной стратегии продаж и внедрений ЦФТ, при которой ЦФТ позволяло банку сохранять устаревшие бизнес-процессы при переходе на новую АБС. Это - следствие подчиненной роли ИТ в банке, когда ИТ-стратегия заключается в "Любой каприз за ваши деньги". Иногда это - следствие того, что банком управляют не бизнесмены, а бухгалтеры. Или маркетологи, что еще хуже. 
 
 
Объединяет все эти плохие кейсы обычно одно - низкая эффективность ИТ-затрат и высокая стоимость владения АБС, невозможность жить в режиме двухнедельных обновлений, регулярно получать в Систему новые возможности и усовершенствования. Система превращается из промышленной в самописную со всеми вытекающими последствиями. В конечно итоге - это проигрыш банка в конкурентной борьбе.
 
 
Зачем ЦФТ репутация компании, которая поставляет систему, мешающую ведению бизнеса?
 
 
И, конечно же, было время, когда в ЦФТ действительно было достаточно мало функционала. Но с тех пор прошло много лет. Имеет смысл пересмотреть сочетание технологических процессов с возможностями АБС для реализации работы на дистрибутиве!
 
 
Вот такие мысли. | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		IBSO Профи
 
  Вступление в Клуб: 20.08.2009
  | 
		
			
				 Пн Фев 13, 2012 14:09    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				| ан.. как заговорили. | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		vtar Эксперт
 
  Вступление в Клуб: 20.03.2009
  | 
		
			
				 Пн Фев 13, 2012 14:11    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				> 95% доработок в банке - это, простите, извращения местечковых менеджеров
 
 
Великий махатма  не сталкивался в прошлой жизни с не совсем своевременным и не совсем бесплатным  созданием вендором   доработки в связи с изменением требований регуляторов финансового рынка ? | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Gagana Участник - экстремал
 
  Вступление в Клуб: 05.06.2008
  | 
		
			
				 Пн Фев 13, 2012 15:25    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				| Да, сталкивался. Хорошо, 94% - извращения. | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		mvg Участник - экстремал
 
  Вступление в Клуб: 04.12.2008
  | 
		
			
				 Вт Фев 14, 2012 08:24    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				 	  | Gagana пишет: | 	 		  | Если банк делает нужную и полезную для всей индустрии вещь (а это определяется спросом на эту вещь на рынке), то он может оформить свой труд в виде Приложения. | 	  
 
У кого-нибудь это получилось? И сколько человеко-часов он потраил на это оформление? 
 
 	  | Gagana пишет: | 	 		  | 95% доработок в банке - это, простите, извращения местечковых менеджеров. Это - следствие неправильной стратегии продаж и внедрений ЦФТ, при которой ЦФТ позволяло банку сохранять устаревшие бизнес-процессы при переходе на новую АБС.  | 	  
 
Основным конкурентным приемуществом ЦФТ-Банк была гибкость системы, которая позволяла банку самостоятельно реализовывать свои "извращения". Теперь же это плюс рубят на корню.
 
 	  | Gagana пишет: | 	 		  | Это - следствие подчиненной роли ИТ в банке, когда ИТ-стратегия заключается в "Любой каприз за ваши деньги". Иногда это - следствие того, что банком управляют не бизнесмены, а бухгалтеры.   | 	  
 
Забавно. Мне всегда казалось что именно бизнес-подразделения приносят доход Банку, а обязанность ИТ им этот процесс максимально упростить с технической точки зрения. А тут вот оно как выходит 
 
 	  | Gagana пишет: | 	 		  | Или маркетологи, что еще хуже. | 	  
 
А мне вот, например, кажется, что в ЦФТ здравый смысл пал в битве с маркетингом 
 
 	  | Gagana пишет: | 	 		  | Объединяет все эти плохие кейсы обычно одно - низкая эффективность ИТ-затрат и высокая стоимость владения АБС, невозможность жить в режиме двухнедельных обновлений, регулярно получать в Систему новые возможности и усовершенствования. Система превращается из промышленной в самописную со всеми вытекающими последствиями. В конечно итоге - это проигрыш банка в конкурентной борьбе.  | 	  
 
Приведите пример банка, который проиграл в конкурентой борьбе из-за того, что пользовался самописными доработками. Это видимо Сбер или может быть Газпром?
 
 	  | Gagana пишет: | 	 		  | Зачем ЦФТ репутация компании, которая поставляет систему, мешающую ведению бизнеса? | 	  
 
Я вот тоже не могу понять. | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Gagana Участник - экстремал
 
  Вступление в Клуб: 05.06.2008
  | 
		
			
				 Вт Фев 14, 2012 09:26    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				Про оформление Приложений, если нужно, открывайте новую тему. Посмотрим детально, что там такого сложного и человекочасного, чего не требуется при обычном процессе разработки внутри банка. Если что, попросим Лену Павлову подключиться из Отдела развития приложений. Она сможе проконсультировать по сложным вопросам. _________________ Бесит в других? Ищи в себе! ) | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		mvg Участник - экстремал
 
  Вступление в Клуб: 04.12.2008
  | 
		
			
				 Вт Фев 14, 2012 09:32    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				| Мне это не нужно. Мне кажется это ваша цель заинтересовать банки в этой "нужной и полезной для всей индустрии вещи", но пока кроме лозунгов я ничего не увидел. Будут факты - будем думать. | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Alex2019 Профи
 
  Вступление в Клуб: 02.07.2007
  | 
		
			
				 Вт Фев 14, 2012 09:52    | 
				     | 
			 
			
				 
  | 
			 
			
				По-видимому, ЦФТ свято убежден, что для каждого бизнес-процесса существует единое-универсальное-идеальное решение, которое он (ЦФТ) и предлагает неразумным банкам. В то время как у банков почему-то на этот счет совсем иное мнение.
 
Это напоминает бородатый анекдот о человеке, который принес в БРИЗ свое гениальное изобретение - автомат для бритья. Причем очень удобный: человек сует голову внутрь автомата, а там лезвия р-р-раз - и человек чисто выбрит. Ему говорят - но ведь форма лица у каждого своя? Да! - отвечает изобретатель, - но это только в первый раз. | 
			 
		  | 
	 
	
		  | 
	 
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
  | 
   
 
		 |